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octubre 2, 2007

Lo que se nos viene -El Escenario Profético del Fin del Mundo

He transcrito aqui una pagina de http://antedelfin.com que se encuentra en

http://antesdelfin.com/panoramaprofetico.html

 

Escenario

Profético

Autor: Lic. Dawlin A. Ureña
(El Lic. Ureña es Pastor, y miembro de la Asociación Científica CRS – Creation Research Society)

Profecía
Haga click sobre estos

Acontecimiento histórico/Descripción
Ver gráfica del Apóstol Juán en la isla de Patmos

Referencia bíblica

Ataque Sirio contra Israel
(Bomba nuclear destruye a Damasco)

La Biblia es clara cuando nos dice que Siria, junto a Iraq y el Líbano vendrán contra Israel. Israel se verá desesperada y responderá con un armamento nuclear, destruyendo totalmente la ciudad de 1.5 millones de personas.

Zacarías 9, Isaías 17, Amos 1:3-5
El Rapto de la Iglesia

Acontecimiento de consecuencias mundiales donde los cristianos que hayan experimentado el “nuevo nacimiento” de todos los tiempos son llevados al cielo repentinamente. Unos creemos que esto sucederá poco antes o poco después de la firma del Tratado de Paz entre Israel y sus enemigos. Otros creen que ocurrirá un poco más tarde en el período de la Gran Tribulación.

Ver gráfica de la puerta del cielo ¡abriéndose para los redimidos!

Mateo 24:40, 41, 1 de Corintios 15:51-52; 1 de Tesalonicenses 4:16-18; Lucas 21:36
Juicio ante el Tribunal de Cristo

Este juicio debe ocurrir inmediatamente a continuación del Rapto de la Iglesia. Este juicio será sólo para aquellos que murieron en Cristo y los Cristianos raptados. Aquí recibiremos galardones de acuerdo a nuestras obras en nuestras vidas cristianas. ¡Todos los presentes aquí ya están salvos!

2 Corintios 5:10; 1 de Corintios 3:13-15; 2 de Corintios 5:4, 10; 1 de Pedro 5:4
Levantamiento del Anticristo

Posiblemente como resultado de una crisis mundial, habrá un gobierno mundial. Esta crisis podría ser un desastre natural, guerra, crisis financiera o un evento sobrenatural.

Ver gráfica del levantamiento del Anticristo
Ver gráfica de los cuatro jinetes en sus 4 caballos

Apocalipsis 13, Daniel 7:8, 11, 23
El Falso Profeta

Gran líder religioso que realizará milagros y obligará al mundo a rendirle culto a la bestia (Anticristo) y su imagen.

Apocalipsis 16:13; Apoc. 19:20
Firma de un Tratado de Paz entre Israel y sus enemigos.

Esto será auspiciado por Europa al inicio del Gobierno del Anticristo. El día de la firma del Tratado dará inicio la Gran Tribulación. Después del desastre de Damasco, es posible que las Naciones Unidas envíen una “fuerza de paz” a Israel y así el Anticristo logre establecer paz en Israel.

Daniel 9:27
Estos 2 líderes reinarán para 7 años judíos de 360 días.

Este período se conoce como el Período de la Gran Tribulación la cual traerá sufrimientos como nunca se había visto en la tierra.

Ver gráfica de lo que sucede en el cielo mientras tanto. ¡Algo terrible se prepara!

Mateo 24:21
Paz y Seguridad

Estos líderes traerán paz y seguridad por los 3 ½ primeros años de los 7 que les toca gobernar.

1 Tesalonicenses 5:3
Templo de Jehová es construido

En Jerusalén, en algún momento de los primeros 3 ½ años de la Gran Tribulación se da inicio a la construcción del Templo de Jehová en Jerusalén, al lado del Domo de la Roca.

2 Crónicas 6:5-6; Ezequiel Caps. 40 y 41
10 países apoyan públicamente al Anticristo.

Estos gobernantes europeos pensarán que estos 2 líderes tienen la solución de los problemas de la humanidad y les entregaran el control de sus respectivos países.

Daniel 7:7, 8, 20, 24, Apocalipsis 13:1, Apocalipsis 17:13, 14
El Tratado de Paz es roto por el Anticristo.

Exactamente a mediados de los 7 años -1,260 días después de la firma del Tratado de Paz con Israel – el Anticristo rompe su promesa.

Daniel 9:27; 7:25
El Sello o la Marca de la Bestia

Su objetivo será obligar a todos aceptar una marca (posiblemente inserción de un microchip) en su mano derecha o frente para poder comprar o vender.

El Sello o la Marca de la Bestia

Apocalipsis 13:16-17, Apocalipsis 14:9, 10, 2 Tesalonicenses 2:11, 12
Control absoluto

El Anticristo logra control absoluto en el mundo.

Apocalipsis 13:4
El Anticristo profana el Templo de Jehová

Anticristo entra al recién construido Templo de Jehová en Jerusalén y se proclama Dios en contra del cual blasfema.

Daniel 9:27, 7:25, Apocalipsis 13:5, Apocalipsis 11:2, 2 Tesalonicenses 2:3-9
Sacrificios a Jehová suspendidos en el Templo

Es aquí cuando comienza la persecución y el genocidio en contra de los judíos que no acepten la deidad del Anticristo y contra los “nuevos” cristianos dejados atrás durante el Rapto.

Daniel 11:31; Apocalipsis 13:15
El Anticristo es asesinado

Asombro y adoración total cuando después de haber sido asesinado. Satanás resucita al Anticristo.

Apocalipsis 13:3, 12
Dictadura sin precedentes. Imagen de la Bestia “habla”

El Anticristo (a estas alturas Satanás mismo) y el Falso Profeta unen sus mentes maquiavélicas para oprimir todo lo que se llama bondad en la tierra. Todo el que no adore a la imagen de la bestia, la cual hablará, causado por el Falso Profeta, será perseguido y decapitado.

Lucas 10:18; Daniel 7:7; Isaías 2:19-21; Apocalipsis 20:4
Castigos divinos. Hombre endurece su corazón

Durante la primera mitad de la Tribulación habrá:

1. Paz, luego 2. guerra. 3. hambre. 4. La 1/4 parte de la población de la tierra perecerá de hambre, por las guerras y por unos animales que Dios enviará 5. Los “nuevos cristianos” serán martirizados por su fe. 6. Un gigantesco terremoto hará que la luna se torne roja y el sol se oscurezca.

Ver gráfica de los mártires de la Gran Tribulación el el cielo

Apocalipsis 6, Apocalipsis 8:1-5
Maremotos levantan nivel del mar e islas desaparecen

Se crean maremotos tan gigantescos que las islas desaparecerán (Cuba, Puerto Rico, Santo Domingo, Japón, etc.

Ver gráfica de la naturaleza en esos días

Apocalipsis 16:17
2 testigos proclaman la Palabra de Dios en las calles de Jerusalén

A ellos se les dará el poder de matar a aquellas personas que intenten hacerles daño, así como de hacer que deje de llover y hasta de causar plagas.

Apocalipsis 11:3-13
Ocurre otro Rapto

Después de transcurrir 1,260 días (3 ½ años) de haber estado dando testimonio, estos testigos serán asesinados por el Anticristo y sus cuerpos yacerán en las calles de Jerusalén y el mundo entero se fascinará de su muerte. Estarán muertos por 3 ½ días y entonces serán resucitados y serán “raptados” al cielo

Apocalipsis 11:11
Terremoto en Israel

Entonces habrá un terremoto que destruirá 1/10 (una décima parte) de Jerusalén y matará a 7,000 personas.

Ver gráfica de la naturaleza en esos días

Apocalipsis 11: 13-14
144,000 Testigos Judíos predican abiertamente el evangelio en todo el mundo

Quizás alrededor de esos días, Dios escoja a un grupo de 144,000 judíos (12,000 de cada Tribu) para predicar al Verdadero Mesías. Estos son los judíos que se encargarán de organizar la verdad teológica ante el Pueblo Israelí y es entonces cuando ellos se darán cuenta de que durante los 3 ½ primeros años de la Gran Tribulación han estado adorando al Mesías equivocado (al Anticristo).

Ver gráfica de los 144,000 sellados en el cielo
Ver gráfica de los 144,000 siendo sellados por Dios

Apocalipsis 14:1-5
Últimos 3 ½ de la Tribulación, los últimos 3 ½ de la historia

Durante estos últimos tenebrosos años, ocurrirá lo siguiente:

1. Granizo y fuego mezclados queman 1/3 parte de los árboles y de todo lo que es verde 2. Un meteorito cae sobre uno de los océanos y mata una tercera parte de los peces y destruye 1/3 parte de todos las naves marinas 3. Una estrella caída del cielo hace que 1/3 del agua de los ríos se convierta en agua amarga, lo cual hace que millones de personas perezcan 4. El sol y la luna pierden 1/3 parte de su brillo y solamente brillan 1/3 del día y de la noche. 5. Escorpiones como langostas pican (pero no matan) a los no-cristianos por 5 meses

Ver gráfica de los juicios de esos días

Apocalipsis 8:6 a 9:21, Apocalipsis 11:19
Primera batalla de Armagedón

Ver artículo. Rusos y Árabes contra Israel.

Ezequiel 38:14-17
Segunda batalla de Armagedón

Ver artículo. Chinos y su ejército de 200,000,000 de soldados.

Apocalipsis 16:12; Apocalipsis 9:16
Más castigos todavía

Una plaga cae sobre los que tienen el sello de la bestia, necesario para comprar o vender. El mar se convierte en sangre y todos los peces mueren. El sol quema la piel de la gente y el cáncer los mata.

Ver gráfica de plagas de la Gran Tribulación

Apocalipsis 14:9; 16:2
Nadie se arrepiente

La gente claudica y maldice el nombre de Dios y ni aun así se arrepiente.

Ver gráfica de plagas de la Gran Tribulación

Apocalipsis 9:20
¡Otro terremoto!

Otro terremoto global parte a Jerusalén en tres partes.

Ver gráfica de plagas de la Gran Tribulación

Apocalipsis 16
Roma es destruida

¡Por fin se le hace justicia a Roma y a la “madre de las prostitutas”!

Ver gráfica de la Gran Ramera sobre la Bestia

Apocalipsis 18
El Terremoto más grande de la historia.

Nueva York, Londres, Hong Kong, Pekín… son destruidos. Todas las grandes ciudades del mundo son destruidas por los terremotos. Aun en ciudades donde nunca se creía que podría haber un terremoto, quedan aplastadas por este desastre.

Apocalipsis 16:18-19
Última batalla de Armagedón. Los ejércitos del Anticristo son derrotados

El anticristo ensambla a los ejércitos que quedan y que han sobrevivido e “intenta” luchar contra Jesucristo y en contra de nosotros los nosotros, los cristianos que hayamos sido raptados al inicio de todo esto. El anticristo es vencido solamente con la presencia radiante de Jesús, el mismo que fue crucificado. Jesús no mueve ni un dedo para vencer a Satanás. Ya lo había vencido 2,000 años atrás en la Cruz. ¡Aleluya!

Apocalipsis 19:17-21
Juicio ante el Gran Trono Blanco.

Sólo los impíos de todos los tiempos tendrán la funesta honra de estar allí. Desde Caín hasta los que mueran últimos. En este juicio todos serán culpables y ¡condenados al infierno eterno! – ¡Qué calor!

Ver gráfica del Gran Trono Blanco.

Apocalipsis 20:11-14
El Lago de Fuego por primera vez abre su boca

El Anticristo y el Falso Profeta son lanzados en al Lago de Fuego por un angelito cualquiera.

Ver gráfica del Anticristo y el Falso Profeta son lanzados al Lago de Fuego

Apocalipsis 19:20-21, Daniel 11:44, 45
¡No más elecciones! Cristo es coronado Rey en Jerusalén.

Cristo reina sobre los Escogidos (israelitas), los cristianos raptados y los que sobrevivieron la Gran Tribulación. ¡Paz garantizada!

Ver gráfica de Cristo coronado como Rey de reyes y Señor de señores

Apocalipsis 20:1-6, Isaías 60-66
Satanás es sacado del espectro mundial por 1000 años.

Un ángel cualquier agarra a Satanás por el pescuezo y le pone cadenas por 1000 años (¡se le acabó el jueguito por unos años a Lucifer!)

Ver gráfica de Satanás siendo apricionado por un ángel enviado por Dios

Apocalipsis 20:1-3
El Milenio inicia

Los cristianos raptados y los sobrevivientes de la Gran Tribulación (buenos y malos) vivirían en el reinado de Cristo desde Jerusalén por 1,000 años.

Apocalipsis 20:4-6
Termina el Milenio. Satanás es liberado.

Satanás es liberado otra vez. Tienta a los que no fueron raptados y que estén vivos en el milenio, muchos le siguen y ocurre otra guerra contra Cristo y los suyos. ¡Satanás pierde una vez más!

Ver gráfica de Satanás siendo liberado y reuniendo las naciones para la ÚLTIMA BATALLA

Apocalipsis 21:7-9
El mundo de ahora termina

Los cristianos y el Pueblo de Dios gozarán un cielo nuevo y una tierra nueva.

Apocalipsis 21
Satanás y los suyos son lanzados al Lago de Fuego

Todos los malos y los que no aceptaron a Jesucristo son lanzados junto a Satanás en el Lago de Fuego, comenzado por Cain y terminando con Satanás. (Aquí los evolucionistas podrán preguntar a Cain quién fue su esposa).

Ver gráfica de Satanás y su gente tristemente siendo lanzados al infierno.

Apocalipsis 14:11; 20:10-15
Ocurre el verdadero Big Bang y la Tierra es destruida y reestructurada por fuego.

La tierra será reestructurada o recreada y todos los salvos volveremos a vivir y reinar aquí mismo para siempre, pero en una tierra ahora recostruida, tal y como lo era cuando Edén.

2 de Pedro 3:5-13; Apocalipsis 20:11; 21:1.
La Nueva Jerusalén baja del cielo

Una ciudad increíble diseñada por el Padre baja del cielo donde reinaremos con Cristo por la eternidad después de las Bodas del Cordero.

Ver gráfica de la GLORIOSA Y MARAVILLOSA Nueva Jerusalén

Apocalipsis 21:10-21
Una boda en el cielo

Cristo se casa con su novia, la Iglesia, por la eternidad.

Efesios 5:27; Apoc. 19:7-9
Comienza la eternidad

“Luego el ángel me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero, y corría por el centro de la calle* principal de la ciudad. A cada lado del río estaba el árbol de la vida, que produce doce cosechas al año, una por mes; y las hojas del árbol son para la salud de las naciones. Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche; no necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque el Señor Dios los alumbrará. Y reinarán por los siglos de los siglos.”

Ver gráfica de esta promesa maravillosa

Apocalipsis 22:1-5

  • Las citas fueron tomadas de la Nueva Versión Internacional® y de la Versión Reina-Valera® del 1960. Si usted usa la “biblia” de los Mormones o la de los Testigos de Jehová, no encontrará nada concerniente a lo que aquí nos referimos. Esta gente ha mutilado la Palabra de Dios.
  • Si alguna persona desea más referencias bíblicas con respecto a cualquiera de estas profecías, infórmenos y se la proporcionaremos.
  • La fecha exacta en la que estos acontecimientos ocurrirán no la sabe nadie. Sin embargo, las señales y las profecías indican que la Gran Tribulación podría comenzar dentro de los próximos años, pero es imposible saber cuando. Solamente Dios el Padre lo sabe.
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70 comentarios »

  1. Bueno , sin ofender a los amigos evangélicos , me gustaría decir que su perspectiva religiosa está algo equivocada , en los días de antaño las civilizaciones antiguas mistificaban a su gusto ciertas cosas que estaban vinculadas simplemente a fenómenos de la naturaleza , es curioso ver como el mito griego del descenso de Orfeo a los infiernos para rescatar a su amada Eurídice es notoriamente similar al supuesto ministerio de Cristo en la tierra de los muertos ( I PE 3:18-19 ) , la romanización del cristianismo en su admisión como dogma de fé al mítico APOLLONIO DE TIANA ( discípulo del pensador -Eutidemo ) en los días de san Pablo ( un homosexual reprimido ) , que menciona a JESÚS-CRISTO ( un carácter compuesto ) 2 Tim 2:8 , PASAJE EN EL CUAL EL APÓSTOL HABLA DE SU “evangelio” con extracciones mitraístas , así que el hecho de tomarse literalmente la sagrada Escritura representa per-sé un hecho contra natura , si no pregúntense esto : ¿ NO SE PARECE DEMASIADO EL MITO DE ABRAHAM en GEN 22:1-13 en donde YAHVÉ le ordena el sacrificio de ISAAC al relato griego de FRIXO y ATAMANTE PARA HACER VOLVER A CRECER LA CEBADA EN BEOCIA , sino que en vez de ser detenido por un ángel ,como el patriarca judío, fué compelido FRIXO por HERMES , el mensajero de los dioses ?
    Primeramente me gustaría decir que creo en Dios , pero no tomo literalmnete las cosas , eso sería fanatismo religioso ¿ NO SE DEBE EL CRISTIANISMO ÍNTEGRO A CARLOMAGNO Y LUDOVICO PÍO en los años 814-840 ? ) , su biblia se equivoca , en 2 -tim 3:16 Pablo llama escritura inspirada a LA SEPTUAGINTA ( con los libros de BEN SIRA , MACABEOS , TOBIT, ETC ) ¿ No están un poquitín equivocados ?
    Piénsenlo , Jesús de Nazaret vivió en el año 9 .C y Jesús , el judío zelote masacrado en Masada en 74 D.C fué otro personaje , es pues el término JESUCRISTO , solamente un carácter compuesto …
    Los dejo pensando , no defiendan tanto a los judíos que son tan fanáticos como los musulmanes , si no hay objetividad no se puede ser analítico .
    Un abrazo a todos .

    ALEXIS MALAGUER.

    Comentario por Alexis Malaguer — octubre 5, 2007 @ 6:58 am

  2. Alexis

    En cuanto a tu amigo Orfeo, Jesús no descendió al infierno para salvar a ninguna enamorada.

    En cuanto a Pablo no tienes ningún derecho a decir que era un homosexual reprimido; pruebas y no alucinaciones trasnochadas por favor.

    Porque si lees a Pablo verás como el condena abiertamente el homosexualismo, el cual está en contra de la Biblia.

    En cuanto al “evangelio de Pablo” que nos hablas es el apostolado que recibió de Jesús pora predicarle a los no judío (o gentiles) en diferencia del apostolado de Pedro que fue para los judíos.

    En cuanto al término Jesucristo, viene de dos palabras Jesús que es salvador, y Cristo que significa el ungido o el mesías, lee un poco la biblia y enterate.

    En cuanto a tu historia de Frixo y Atamonte lo único en común que tienen es el sacrificio del hijo, lo que si me parece que la historia de Abraham es anterior ya que fue entre el año 1500 y 1600 AC.

    Una de las tonterías más grandes que he escuchado es que el cristianismo se debe a Carlomagno y Ludovico Pio en el Siglo octavo; ¿te olvidas que la Biblia se escribió antes de terminar el primer siglo? ¿te olvidas de los millones de mártires en los tres primeros siglos? ¿te olvidas que el canon de las Escrituras se definió en el siglo tercero? Hay que leer un poco de historia.

    En 2 Timoteo 3:16 dice “toda la Escritura” no “toda la septuaginta”

    Por último, ¿que tiene que ver Jesús con Masada?

    Jesús vino a morir por los hombres en la cruz y perdonar nuestros pecados.

    La gente de Masada tenía solamente propósitos nacionalistas y se supervivencia.

    ¿Tu crees que los cristianos somos ignorantes para creer a cualquier tergiversador de la historia y la literatura?

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 6, 2007 @ 9:32 pm

  3. Ciberpastor :

    Con todo respeto, me parece que está equivocado , y lo vuelvo a sostener, yo no dije que Cristo haya descendido a los infiernos para rescatar a su “amada” al estilo del relato homérico , sino simplemente que es bastante similar a los relatos arcaicos del mito griego, por otro lado, debería ud. Hacer una lectura bíblica algo más desapasionada , fíjese si no , el trono de Apoc 4:3 -5 que describe al autor bíblico ( no sabemos con precisión quien es ) Jaspe . cornalina y esmeralda , es sin lugar a dudas el trono de AFRODITA, diosa de la sexualidad , jaspe, berilo , aguamarinas y una cesterilla dorada , su emblema era el de una PALOMA , consubstancial a la deidad algo muy similar ocurre CON EL CRISTO de los evangelios ( MT 3:13-17 , MR 1:9-11 y LC 4:1-13 ) seguramente los discípulos de Pablo ( los que escribieron los evangelios) estaban iniciados en algún culto gnóstico que reverenciaba a la paloma YONA ,uno de los siete arcanos menores y era símbolo de la fertilidad . Es un punto interesante la notoriedad que se dá entre los relatos mitológicos y la Escritura Hebraica, GEN 6:4 menciona a los “NEPHILIM” como depositarios de los “dioses” ( Hijos de Dios ) los cuales según los escribas de la Torah ( porque Moisés no pudo nunca haberlo escrito íntegramente ) no aluden directamente a “JEHOVÁ” ( palabra fruto de la simbiosis entre Adonai y Ellohim y pronunciación incorrecta del Tetragrama Y.H.W.H ) , según la HEBREW GRANMAR DE GESENIUS Ellohim HA ADONAI/ HA-ADONIM se aplicaba también a los ángeles y aparece casi 500 veces en el texto masoreta , el TARGUM DE ONKELOS traduce : “mis señores” ( HA-ADONIM/ ELLOHIM ) y MI SEÑOR ( HA-ADONAI/ ELLOHA ) , éstos, los judíos, en su base no eran monoteístas, más bien monolatristas , para el tal JEHOVÁ/YAVÉ Moisés también era un dios, aunque hecho por el. ( EX 7:1 ) , David escribió en un salmo algo muy particular :dioses soys, e hijos todos del Altísimo ( SALM 82:6 ) en el libro joánico , para los fariseos el pecado del nazareno era “HACERSE DIOS ( JN 10:33 ) , al referente respondió el nazareno parafraseando el extraño salmo 82:6 ( JN 10:34-35 ) llamando “dioses” a los profetas al igual que su dios deitificó a Moisés.
    Vamos, Ciberpastor, está en su Biblia, léala bien , Pablo era un homosexual ( RO 7:23 -25 , 2 CO 12:7 “EL AGUIJÓN EN SU CARNE “ , ETC ) .
    Le sorprenderá saber que algunos de mis filósofos favoritos, son cristianos (HONORIO DE AUTUM, BEDA , el autor de : DE TEMPLOS SALOMONIS LIBER ,ETC ) , por lo cual no puedo llamar ignorantes a los acólitos del cristianismo , simplemente pienso que estos con su creencia de ficción han producido los peores desbarajustes de la historia , los mitos cretenses dóricos son anteriores a su interpretación homérica y teogónica de Hesíodo y Virgilio , ¿ LEYÓ SOBRE EL DILUVIO D DEUCALIÓN ? (GEN CAP 7 al 10 ) ¿ CONOCE LA LEYENDA HEBREA DE TAMMUZ ( EZE 8:14 ) ? , narra la historia del dios Osiris pero judaizado , un joven es resucitado de entre los muertos tras haber sido despedazado por bestias ( OSIRIS FUE DESPEDAZADO POR ANUBIS ) , hoy para los Judíos TAMMUZ es el mes de JUNIO/JULIO , representante del cambio estacional .
    Otro punto : ¿ SABÍA UD. CÓMO SE ESCRIBIERON / INVENTARON LOS EVANGELIOS “CANÓNICOS” ? Le invito a que lea los “LOGION” de la Iglesia del siglo III , Ep de Bernabé 6:13, Barnabás 7:11. CLEMENTE ROMANO 12:2 , HOM CLEMENTINAS 19:20, DE ALESOTRIBUS 3 , todas ellas , cartas que comentaban no solamente los relatos evangelísticos, sino también los textos que los inspiraron , san Ignacio escribió en su carta a LOS ESMIRNEANOS, CAP 3 : vers1 “EL LES DIJO , TOCADME Y VED QUE NO SOY UN ESPÍRITU SIN CUERPO” ¿ No lo vé familiar a algo
    ? Y sí, su bilia está incompleta, se basa en un concilio fariseo hacho en Jamnia , para los seguidores de Pablo ( QUE PREDICÓ A APOLLONIO y a MITRA ) , escritura inspirada era la SeptuAGINTA TRADUCIDA POR FILADELFIO II DE LOS PTOLOMEOS, Si no mecreee, lo reto a que haga una exégesis correcta de lo por mí expuesto para que no se vea anegado su buen Juicio.
    Saludos

    Alexis Malaguer.

    Comentario por Alexis Malaguer ,responde : — octubre 8, 2007 @ 7:24 am

  4. Alexis

    Si por algo tengo pasión es por Jesucristo y por la Biblia.

    En cuanto al relato homérico que tanto defiendes, solo fue una obra de ficción, Jesús murió, descendió al infierno y resucitó al tercer día.

    Lo cual fue anunciado desde el Antiguo Testamento.

    En cuanto a los dos tronos que citas, la única similitud es el uso del Jaspe, no te pases.

    Ah, por si no sabías el autor de Apocalipsis fue el apóstol Juan

    La paloma es un tipo del Espíritu Santo, no es el Espíritu Santo; su uso es por las características de humildad y mansedumbre de esta ave; pero no solo se representa con la paloma, sino tambien con el fuego, el agua, el aceite, el viento entre otras cosas.

    En cuanto a Dios, Dios es un Dios trino, Padre, Hijo y Espíritu Santo, así que no habría problema con el uso de la palabra “señores”, así como en Genesis 1:26 dios dice “hagamos”.

    En cuanto a que cites la homosexualidad usando la frase “el aguijón de la carne de Pablo” como homosexualidad es que o no sabes leer o no sabes interpretar lo que lees.

    Una frase se lee en contexto a lo que está escrito.

    Si lees bien Pablo dice que se le había dado un aguijon en la carne para que no entrase en orgullo debido a las visiones y revelaciones que había tenido.

    Tambien dice que el “aguijon de la carne” era un mensajero de Satanás, un “persona”, es decir un demonio que levantaba oposición contra Pablo.

    Lee 1 Corintios 11 y 12, lee todo Hechos desde el capítulo 13 y verás que lugar donde iba Pablo la gente se oponía, lo perseguían, encarcelaban, azotaban, apedreaban , pasaba por naufragios, etc.

    Hay que ser un poquito inteligente para darse cuenta cual era el “verdadero aguijón de la carne” de Pablo; y no inventar tonterías.

    Hablando del diluvio, fue un hecho real y por eso se le nombra en todas las culturas antiguas desde su perspectiva.

    Deberías investigar lo que dicen los mayas, incas, polinesios, asiaticos, africanos, europeos, etc.; relatos que corroboran la autenticidad del relato bíblico.

    Si quieres saber de como se decidiero los libros canónicos, mira mi página http://elciberpastor.wordpress.com allí hay una serie de artículos acerca de la historia de la Biblia.

    Por último, el cristianismo no tiene nada que ver con el gnosticismo; son dos cosas diferentes; los apóstoles rechazaron y expusieron el gnosticismo; Pablo le dijo a Timoteo “Cuidate de la falsamente llamada ciencia (gnosis)”.

    Es más Pablo dedico un libro en contra del gonsticisno: Colosenses y el apóstol Juan tambien les dedico un libro: Primera Epístola de Juan.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 8, 2007 @ 12:04 pm

  5. Ciberpastor:

    No. Parece que el que no entiende es usted , yo no contemplo como veraz el mito griego porque es solo eso , un mito que pretende explicar el origen de las cosas , igual que lo hace su dios ( un demiurgo inventado por el hombre y adorado por los judìos ) y el librito ese del cual pretende insinuar que fuè producto del “puño de Dios” cuando en realidad ES un mero ( y hieràtico ) invento del hombre , para su desgracia , precisamente de santo , no tiene nada , a ver: Para el redactor de la carta a los Hebreos ( conjunto de papeles que los catòlicos se encontraron por ahì y que los sátrapas evangelìsticos adoran ) Cristo dios es superior a Moisès ( que tambièn es un dios ) ( Heb 3:1-6 ) en el cap 7, vers 1 al 4 Melquisedec ( hijo de dios tambièn ) es màs visto como una deidad que como el rey que supuestamente fuè ( pero que nunca existiò, igual que su Cristo ) , Gen 14:18 refiere sobre este algo muy similar a lo expuesto por la teologìa de la transubstanciación de Pablo en 1 Cor 11:23-26 ) el pan y el vino eran simbólicamente el ofertorio del extraño rey , al igual que Jesús mismo en la exègesis neo-testamentaria se presenta èl mismo como “pan y vino” libados al Padre para la expiación del pecado ( MAT 26:26-29, MRC 14:22-25 , LC 22:14-20 y la ya citada I COR 11:23-26 ) .
    Acerca del gnosticismo… me gustarìa decir que el origen de las sectas que propagaban esta creencia es bastante anterior al cristianismo, e incluso , al judaìsmo , el arquetipo teològico que parece embanderar es la fortaleza del ser ante su miseria material , soslayando la existencia de dios a raìz de la contemplatividad del mundo como entidad biològica ( PANTEÌSMO ) desde la òptica pagana acudiendo al sincretismo ( mixtura ) y haciendo un particular y curioso hincapié en que el dios judìo es solo un àngel loco hacedor del mundo material, frecuentemente se lo encuentra con el nombre de Saclas ( Jehovà de Israel ) la huella de estas agrupaciones religiosas antiguas està en los antiguos escritos Iraníes , egipcios , hindúes ,etc , luego el cristianismo ( necesitado de establecer sus propias doctrinas ) acudirìa a la filosofìa gnòstica con Basìlides, Marciòn , etc hasta ser definitivamente rechazados por los primeros padres apologistas ( y anti-mileniales, lo siento , pero su comprensión literal de la Escritura tambièn era rechazada en ese entonces , al igual que el Montanismo , el Arrianismo anti-trinitario o Unitarismo y otras herejías màs ). Segùn el antropòlogo Renè Guènon , es esta creencia ( el GNOSTICISMO ) la que generò los cultos màs antiguos en los albores de los tiempos.
    Segùn ORÌGENES “ LOS EVANGELISTAS GUARDABAN OCULTAS LAS EXPLICACIONES QUE JESÙS LES DABA ACERCA DE LAS PARÀBOLAS ( APOKRIPHAN , comentario de MAT 14: 2 ) , el evangelio de Tomás ( LOGION , o dichos ) traducida a la lengua griega en los papiros de OXYRINCHUS al parecer se presenta como el texto màs antiguo dentro de la literatura apócrifa ( circa 120/150 ) y probablemente sea una copia de un documento algo más antiguo ¿TIENE POR ESTO MENOR VALOR QUE LOS EVANGELIOS CANÒNICOS ? .
    Respuesta : Claro QUE NO, el mito de Cristo es una reconversión de la religión mitraìsta, asì como de la leyenda de “ASCLEPIOS” ( dios de la medicina )e hijo de Apolo ( hijo de Dios) instruido según esta fuente por el centauro Quirón ( maestro de Heracles y Jasòn ) , efectuò milagros y hasta resucitó muertos como al rey Licurgo, valièndose de una hierba milagrosa misma que una serpiente le habìa enseñado en una tumba ( por eso la serpiente es el símbolo universal de la medicina ) , entonces , al enterarse Zeus de la ganancia deshonesta ( cosa que según su Biblia no hacía Jesús ) , Zeus lo castigò partièndolo de un rayo , Apolo ( el dios-padre de Asclepios ) se desquitó asesinando a todos los cíclopes , asì Apolo fuè despojado de su divinidad y forzado a trabajar como pastor un año entero al servicio del rey ADMETO DE FERAS ( Hm.…me suena a algo…) .
    Es evidente que cuando Pablo inventó a Jesucristo , su estadía en Tarso le sirvió para tomar conceptos del filósofo Apolonio deTiana ( perseguido por Roma cuando Nerón prohibió la filosofía ) asì como el mito de JASÒN Y EL VELLOCINO DE ORO , el de ASCLEPIOS, ORFEO , ETC .
    Usted presupone que “San” Pablo no era homosexual …se equivoca ( LEA EL INTERLINEAL ) , màs allà de esto le aconsejo que revea los tèrminos que utiliza , su obsesión con los fornicarios ( I COR 5:1 ) , SIN NEMBARGO TODO LE ES “LÌCITO”, I COR 6:12, en 7:1 aconseja no “TOCAR MUJER” ( seres por los que al parecer sentìa un total desapego ) , instituye el celibato ( para que todos sean como èl , un reprimido ) en 7:27 porque no hay que olvidarse que este personaje NO ESTÀ SUJETO A LA LEY JUDÌA ( 9:20, TAMBIÈN DE I CORINTIOS ).En Fili 1:16es vìctima de sus prisiones de”LA CARNE” y en Tito 1:14 en un neto acto de corte antisemita ( SIENDO JUDÌO ÈL TAMBIÈN Y EX FARISEO ) alega que las creencias judìas “Son Fàbulas” ( hasta que lo reconoce, caramba ) , no hay que olvidarse que ONÈSIMO era el hijo de sus “prisiones” ( ejem ) amèn de flagelar su cuerpo ( I COR 9:27 ) para reprimir su innato impulso sexual , atìpico ( el homosexualismo es una patología ) por cierto .
    Si existe en el mundo una casta discriminadora de la mujer, son los Judìos , Ezequiel 18:6 nos aconseja alejarnos de la mujer con flujo menstrual ( léalo, don Ciberpastor y lhaga lo mismo tambièn con Deut 22:13-30, no reo que valga la pena aludir al contenido de esos textos , una cosita màs , ¿ SABÌA UD.,QUE EL EMBLEMA DE ARES ERA UNA “LANZA MANCHADA CON SANGRE ? Lea algo màs de historia, no solo de Biblia vive el hombre…SENSATO.

    PD: EL SIONISMO JUDÌO TAMBIÈN ES UNA SECTA DESTRUCTIVA, MÌRELO A BUSH …

    Alexis Malaguer.

    Comentario por Alexis Malaguer contra los sàtrapas pa$tores — octubre 8, 2007 @ 5:28 pm

  6. PD II: Sus hermanos Valdenses y Metodistas afirman que el libro que tan feliz hace a los “Testigos” deJehovà y a las secta$ Evangèlica$ ( Las Revelaciones ) no es de la autorìa joànica ( lea a Bruno Corsani )Pònganse de acuerdo y recuerde : Su biblia revisada es una truchada ( le faltan libros ) , estudie algo màs de teologìa en vez de cobrar Diezmo$ mientras sus feligreses se revuelcan como enagenados ( asì les roban mejor ) ehh..digo, estàn poseìdos por el E$pìritu $anto ( dìganselo a un loquero ).

    Comentario por Alexis Malaguer contra los sàtrapas pa$tores — octubre 8, 2007 @ 5:43 pm

  7. Alexis

    Se ve que has interpretado mal la Biblia.

    El tema de Hebreos era demostrar que Jesús era superior al judaísmo y todos sus ritos y personajes que lo representaban.

    Moisés nunca fue ni pretendió ser un Dios, ¿de donde sacas esa afirmación temeraria?

    Pero los judíos lo representaban su exponente máximo por ser la persona que Dios uso para darles la ley.

    Melquisedec tampoco era Dios, sino era un tipo o sombra de Jesucristo, que representaba el tipo de sacerdocio de Jesús.

    Un sacerdocio diferente al levítico porque Jesús pertenecía a la tribu de Judá de la que no se dijo nada del sacerdocio.

    En cuanto a la transustanciación yo no creo en ella pues es un invento católico.

    Volviendo al libro de Hebreos, cuando habla del sacrificio de Jesús dice que fue mejor que el de toros y machos cabríos que tenía la ley, pues se hizo una sola vez y para siempre.

    Así que no hay sentido para hacer el “sacrificio de la misa” ya que Jesús ya fue sacrificado una vez y para siempre.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 8, 2007 @ 5:54 pm

  8. Ciberpastor :

    El catolicismo es una religión inventada por los romanos , misma que tuvo como principal comisión el preservar a través de la expansión clerical/militar al Imperio ( lo siento, pero su secta no existió sino hasta 1915 con la llegada de un líder carismático llamado PARHAM FOX ) , hacia el año 325 E.C el césar Constantino convocó como ud. Debe de saber a unos 250 obispos ( CONCILIO CONSTATINOPOLITANO ) , DESDE Germania, Armenia , etc para darle los últimos toques a lo que sería el cristianismo moderno con sus accesorias doctrinales adicionales fundadas en los mitos paganos que cité en post anteriores entre los más destacados ) .
    Doctrinas como “LA TRINIDAD” , que por más vueltas que quiera darle seguirá siendo politeísmo , dado que tres caracteres diferentes no pueden ser un solo y mismo dios sin división atrajeron la atención de los que fueron ( aunque ud. Lo niegue ) los primeros padres de la iglesia temprana ( PAPÍAS ,CLETO, DIONISIO EL AERÓPAGO Y ORÍGENES , ENTRE OTROS CENTENARES DE “PAGANOS” ) , hacia el año 834 el abad benedictino RABANO MAURO comentaría parafraseando a san Jerónimo ( el doctor máximo por antonomasia y “autor” de la VÚLGATA LATINA : LEAN LOS QUE QUIERAN , LOS QUE NO QUIERAN , ARROJEN , AVIENTEN LAS CARTAS ( “apostólicas” ) , CALUMNIEN LAS EPÍSTOLAS “ (…) ESPERO QUE LA MAJESTAD DIVINA JUZGUE DIGNO PRESERVAR VUESTRA FELICIDAD , QUE SE DISTINGUIRÁ POR UN DICHOSO FINAL, SIEMPRE – ( Fragmento del comentario de Rábano Mauro , abad de Fulda , sobre los IV libros de los Reyes.
    Así que como verá . citando documentación veraz , seguramente fuera del contexto de la exégesis que pueda hacer una secta pentecostal , las generaciones que le sucedieron con posterioridad a la cristiandad original , no creían del todo en la entereza y contenido de las ponderadas cartas CATÓLICAS ( se llaman así dado su carácter universalista ).
    Otro tema digno de mención ( y me gustaría que especifique ) es su desconocimiento acerca de la deitificación del lider judío Moisés ( EX 7:1 ) , TEXTO del cual trancribiré el interlineal para su análisis :
    -U IAMR IEUE AL MAHE-RAE NTHTHI-K “ALEIM” I-PHROE U-AERN –
    Note como el autor del plagio a los mitos griegos utiliza ALEIM ( voz de ELLOHIM . aplicado a personas, ángeles y hasta al mismísimo Dios Judío, el trexto traducido dice: TE HE CONSTITUÍDO dios PARA FARAÓN , sin embargo la equívoca traducción lo poine en minúscula , cuando la Biblia cita el nombre más antiguo del demiurgo judío “ELLOHIM “ , vamos Ciberpastor, lea los textos originales y discuta si quiere, pero con argumentos ,
    En Heb 7:2 se menciona a melquisedec , quien NO TIENE ASCENDENCIA NI GENEALOGÍA ( vers 3 ) como “Rey de Paz” , ( SALEM HIEREUS ) , del dios altísimo ( ho-Theos ,) , según Isaías , el mesías sería “Príncipe de Paz “ ( ISA 9:6 ) , ¿CÓMO PRUEBA CON ESTO QUE SU BIBLIA NO ES POLITEÍSTA ? , deut 6:4 habla de la naturaleza única de dios, lo cual es una contradicción , porque Moisés también es ALEIM , pero “yavé” es el único ELOHIM .
    Otro punto , me alegra que reconozca que las tradiciones judías son un invento, hoy ningún judío se toma en serio la teología de mesiánica .Critica a los católicos, es su adorado Pablo en 1Cor 11 :22-26 pronuncia las primeras palabras del misal , acuérdese, el mentado Cristo se presentaba a sí mismo como el “PAN QUE BAJÓ DEL CIELO” ( JN 6:51 ) , y cualquiera que lo “comiere” sería el nuevo adjudicatario de la “vida Eterna” ¿ ESTABA SU JESÚS HABLANDO EN LENGUAS Y PIDIENDO DIEZMOS ? , ¿O SE ESTABA “TRANSUBSTANCIANDO” EL MISMO ? (secta$, parece que tienen un problema , mayday..mayday..) Parece que su odiada “iglesia” católica, es la iglesia verdadera, y lo demás un show YANQUI BERRETA acomodado a los usos del tercer mundo , sin embargo, muy a pesar de esto , yo sostengo que JESUCRISTO NUNCA EXISTIÓ , lo cual hace que su credo ( al ser un desprendimiento del original ) sea más trucho todavía que el mismísimo Vaticano ( que por lo menos tiene historia ) .
    Otro asunto interesante es que ud. Piensa que Jesús fue sacrificado de una vez y para siempre ¿ SAE REFIERE A JESÚS O A APOLLONIO DE TIANA ? , quien luego de morir se apersonó ( espiritualmente, no físicamente ) ante un joven , según cuenta la tradición ) , me gustaría añadir a modo de colofón que el mito de Cristo , su existencia, ministerio, vida, etc es totalmente irreal , los mitos francos del siglo XIII le adjudicaban a un Jesús , no a Jesucristo su ascendencia “REAL”( QUESTE DE SANG-RAAL) , cuando en el año 751 san Bonifacio funda la abadía de Fulda en un lugar “boscoso “ , ( ligada al parecer a una antigua fortaleza merovingia) como para borrar los registros históricos que luego se transformarían en el mito de KIOT DE PROVENZA , el cual degradaría En el legendario MITO del Grial , gracias a la influencia de Carlomagno y Ludovico Pío ,expansores de la doctrina romana . Hacia el año 861 un hombre llamado san Meinrad sería asesinado por unos ladrones , se dice que los cuervos que “confraternizaban con el ermitaño” habrían asesinado a los ladrones en Zurich , luego de esto dejarían a la deriva la imagen de “LA MADONNA NEGRA” ( de la cual era cultor Meinrad) , misma que sería venerada en 934 cuando los benedictinos edificaron allí la abadía , en 1799 , napoleón habría querido arrebatarla , por lo que fue pintada de blanco en Einsiedeln con fines de proteger la reliquia , al parecer los Antiguos Francos y otras tribus indoeuropeas reverenciaban al emblema de MEROVEÉ ( el niño que la virgen negra sostiene en la iconografía católica) , descendiente directo de un tal YOUSSEFF ASSAFF ( JESÚS) , quien fue un judío Zelote masacrado por Roma en el año 74 circa e hijo de un tal CLODION , ascendiente de un Jesús, pero no el Jesús de fábula , sino uno que poco tuvo que ver con el dios trinitario y la eucaristía ( plagiada del mitraísmo , que tanto le gustaba a Pablo , que curiosamente era de TARSO, lugar de residencia de APOLLONIO DE TIANA ) .
    Así que como vé , y para no aburrirlo , su biblia es un plagio de mitos helenos transcritos por judíos malintencionados ( dios mata a todos , menos a los judíos ), comenta algo acerca del diluvio ( ZIUSUDRA, DEUCALIÓN , ETC ¿ LE DICEN ALGO ? ) .
    Parece que su dios gusta de expropiar las leyendas de otros pueblos.

    PD: ¿ POR QUÉ LAS SECTA$ EVANGÉLICA$ DEVIENEN DE YANQUILANDIA ?
    Ojo, que en algún lugar un Johnny está teniendo REVELACIONE$ ¡VIGILEN LOS CIELOS !! que a lo mejor el psicópata de Bush arroja un misil en su propio país para matar a los turcos por expreso pedido de su líder :LA BANCA financiera de I$$$RAEL …

    Comentario por Alexis Malaguer contra los sátrapa$ pa$tore$ — octubre 12, 2007 @ 8:03 am

  9. Estimados agnósticos ( no ateos ) del mundo : ¿SABEN UDS QUIENES SON LOS EVANGÉLICO$$$ ?
    http://www.youtube.com/watch?v=Rr6e3ZFKiN8
    Piensenlo dos veces ante de unirse a una secta destructiva y que todos sus bienes les sean arrebatados. Ahí está la verdadera raíz de todo mal .

    Comentario por Alexis Malaguer contra los sátrapa$ pa$tore$ — octubre 12, 2007 @ 8:19 am

  10. PLUS: ¿RELIGIÓN , SECTA O DEMENCIA ?

    Comentario por Alexis Malaguer contra los sátrapa$ pa$tore$ — octubre 12, 2007 @ 8:23 am

  11. Alexis

    El catolicismo no fue una invención del imperio romano, fue un apoderamiento del obispo de Roma de la autoridad de la iglesia.

    Católico significa Universal y la iglesia era una sola teniendo como única cabeza a Jesucristo y siendo dirigida cada iglesia local por su respectivo pastor.

    Por cuestión de orden se eligió un obispo o supervisor en cada ciudad como representante.

    Más o menos en el siglo 6 el obispo de Roma se autonombra Papa tomando autoridad de toda la iglesia.

    cosa que no acepto toda la iglesia ya que se produjo el cisma con Constantinopla dividiendose hasta hot lo que se llamó la iglesia de oriente y la iglesia de occidente.

    Acerca de Charles Parham su movimiento empezó a finales del Siglo 19 y no en 1915, en que sus creencias fueron más difundidas; pero no es a el a quien se considera el padre del movimiento pentecostal sino a William Seymour, quien fue el iniciador del avivamiento de la Calle Azuza en California en 1906.

    Este movimiento tiene sus raices en el Movimiento de Santidad del Siglo 19, el cual a su vez salió del metodismo del Siglo 18, el cual proviene de la Iglesia Anglicana del Siglo 16; que tiene sus raices en los movimientos Luteranos, Calvinista y otros de la Reforma del Siglo 15.

    En esa epoca estaban los Anabaptistas, los Valdenses (a partir del Siglo 12), los Hugonotes en Francia y muchos grupos más.

    Antes de ellos hubieron siempre reformadores en la iglesia católica que fueron acallados o exterminados, como tambien se hizo posteriormente en la inquisición.

    Y todo esto va para atrás hasta el mismo Jesucristo.

    Si vas a comentar de la historia de la iglesia lee un poquito más

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 12, 2007 @ 4:17 pm

  12. Alexis

    Sacando un texto fuera de su contexto se puede hacer cualquier clase de ensalada, y eso es lo que tu haces citando autores de aquí y allá colocando frases que tu piensas que dijeron por no dar una idea en su totalidad.

    Por otro lado, que algunos hayan estado en contra de la trinidad, no significa que todos lo estuvieran, y en su tiempo fueron refutados, sino hoy día la doctrina de la trinidad estaría en desuso.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 12, 2007 @ 4:23 pm

  13. Alexis

    Hay que ser un necio e ignorante para decir que Jesús no existió y fue un mito.

    ¿Que bases históricas tienes para decir que no existió?

    Ninguna

    Solo inventos de personas que fueron refutados en su tiempo y que no aguantaron el peso de la evidencia.

    Dime, que historiador famoso dice que Jesús no existió; que fuentes historicas tienes, ¿el código Da Vinci?

    No estas tratando con ignorantes

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 12, 2007 @ 4:30 pm

  14. Ciberpastor:

    Pruébeme que su secta es la religión original , y con gusto le darè la razòn ., la iglesia católica es la religión madre ( desgraciadamente para ud. ) , Está equivocado , el pentecostalismo parte de George Fox originalmente ( fundador de los cuáqueros y abuelo de los Metodistas de Wesley ) . perdón por el error de Parham Fox ,( DATA DE FINES DEL SIGLO XIX, mientras que el catolicismo del siglo III ) se me traspapelaron las sectas ( hay tantas…), la suya en particular no está admitida por el Anglicanismo , que fue reconocido como religión alrededor de 1789 , en cuanto a la concepción cristiana tal cual se la conoce en el catolicismo , es notorio ver como todavía en el siglo IV había obispos Arrianos ministrando al sèquito cristiano , lo demás es obra de Justiniano ( el autor del CÒDEX IURIS ) , dicho sea de paso , al estudiar la obra de éste ( 527-565 e.c ) del cual se dice que pudo satisfacer sus pretensiones de constructor tras un incendio sobre el cual se rumoreaba que habìa sido la resultante de una rara costumbre bizantina que hacia resaltar ya por esos tiempos la decadencia románica , discutiendo con delectación , se convirtió en un totalitarista religioso , su célebre CORPUS IURIS CIVILIS que promovió el cèsaro-papismo producto del sincretismo judeo-helénico al entrelazar en una suerte de edicto simbiòtico las tablas de la ley con los principios del derecho romano de la època , este deseo expansionista lo llevó a exterminar a los Vándalos en 533 , el período de oscuridad que el catolicismo romano trajo al mundo estuvo al borde de hacer desaparecer casi completamente la cultura occidental tradicional ( pagana, si prefiere ).
    Los reformadores de los que usted habla eran mariolatristas , Lutero inclusive , lea ud. Lo que pensaba de María el “reformador” : Dios ha lanzado su mirada, no en virtud de sus méritos, sino por pura gracia. A los que oye sin agrado es a los ociosos charlatanes que tanto predican y escriben sobre su mérito, para hacer ostentación de su habilidad peculiar, sin darse cuenta de que, con ello, lo que hacen es desvirtuar el Magnificat, tachar de mentirosa a la madre de Dios y empequeñecer la gracia divina; porque cuanto más se empeñen en atribuirle a ella mérito digno, tanto más se roba a la gracia de Dios y se empequeñece la verdad del Magnificat. Hasta el ángel la saluda sólo «por la gracia de Dios» y porque el Señor está con ella, ya que por ello sería bendita entre todas las mujeres.(…) Dejemos esto aquí por el momento, y pidamos a Dios que no se contenta con iluminar y hablar, sino que inflame y viva en el cuerpo y en el alma. Que Cristo nos lo conceda por la intercesión y la voluntad de su querida madre María. Amén.
    (Comentario del Magnìficat de Martín Lutero
    Està olvidándose que tanto Wycliffe y sus “lolardos” (el primero de todos, que no fuè excomulgado ), Lutero o Calvino eran católicos en su raíz original , dicho sea de paso , parece no entender cuando me refiero a la no historicidad de Cristo ( nunca existiò ) su agrupación carismática por ende no deja de guardar relaciòn con la matriz original ( el catolicismo ) , y a un pasado no anglicano sino cuáquero , secta esta que luego se fragmentaría en Gurneyitas , Whilberitas y Liberitas a la muerte de su mentor , es justaente del brazo evangélico shakerista del que surgirìa la iglesia que acepta a prostitutas y homosexuales en sus cultos de la mano de dos estudiantes universitarios a los que por ese entonces poco les importaba la creación de una nueva secta ( los Wesley y su secta metodista , madre espiritual de las demàs sectas evangèlica$ y no los anglicanos )
    Si ud considera que el catolicismo no es un invento romanismo, està obviando el EDICTO DE MILÀN, el cual permitió que adhirieran los sectores màs cultos de la sociedad a la religión que expandìa a Roma deliberadamente ( todos ellos o una gran mayoría eran de extracción helenista ) .
    Cabe recalcar que a medida que transcurrían los siglos doctrinas de corte extraño fueron apareciendo de una en una en la retorcida religión romana , lo màs notorio es que muy A PESAR DE ESTO los filósofos de aquel entonces obviaron a Aristarco de Samos ( siglo III A.C ) quien fuè uno de los precursores de la astronomía moderna quien sostenìa con firmeza que la Tierra Giraba alrededor del Sol ( el cristianismo en cambio ya vè lo que hizo con Galileo ) .
    Sin necesidad de hacer analogías ( como las que ud. Hace relacionando a Calvino con la secta Penteco$tal ) déjeme decirle que Constantino fuè presa de una ensoñación en la cual los dioses le revelaban que en el emblema de la “santa” cruz estaba el futuro del imperio ( vaya si no se equivocó el hombre ) ¿Quiere hablar de eclesiologìa ?Demuestre que su iglesia es la verdadera con evidencias históricas obviando sus concepciones asociativas que intentan entrelazar sectas que nada tuvieron que ver con la suya ( ¿
    SABÌA QUE SOLO EN EE.UU existen màs de 48.000 grupos pseudo-cristianos y todos ellos insinùan ser la iglesia de Pablo , no digo de Apolonio…ehh.. perdòn , de Jesucristo ? )
    Otro punto , justifique la canonicidad de su Biblia y la exclusión de algunos libros como producto de un concilio judío hecho en Jamnia , la septuaginta , que era la versión del A.T que circulaba entre los primeros cristianos incluìa los libros que Los protestantes anatemizaron por ser considerados apòcrifos por los judìos , si vamos al caso , los judíos no creen en Daniel ¿POR QUÈ NO LO SACARON ? Digo , si solo había que tomar ( judaizar ) el ya desfigurado cristianismo catòlico romano .cuya doctrina se deba quizà a un gran porcentaje a la alianza entre Pepino y Makhir el exilarca de los judìos de Babilonia ( descendiente directo del linaje de David ) ,lo cual motorizó las ideas benedictinas construyendo el cimiento que tanto horror iba a causar dentro del mundo medieval cuando comenzaron a proliferar por la Europa Maediterrànea escuelas cabalísticas de abstracción puramente hebraìsta , mismas que desatarían la furia de la verdad revelada durante 600 años de ignorancia , persecución y flagelos inhumanos. Le guste o no , la religión ha escrito las páginas más negras en la historia de la humanidad , su credo por cierto, es mucho más obtuso que todo lo demàs mencionado .Lea un poco màs , y verá el despropósito que cumple su dios en el progreso del hombre y su contribución a la decadencia del mismo .

    Comentario por Alexis Malaguer contra LOS SATRAPA$TORE$ — octubre 12, 2007 @ 6:00 pm

  15. Alexis

    Vaya que la ignorancia es atrevida

    ¿Cómo se atreve a decir existió Jesús?

    ¿Cómo se atreve a decir que Jesús fue Apolonio?

    Está viendo muchos documentales de Natgeo

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 12, 2007 @ 6:28 pm

  16. Alexis

    ¿Es la religión o el hombre el que ha creado las páginas de la humanidad?

    Por cierto, el cristianismo no es una religión.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 12, 2007 @ 6:31 pm

  17. Ciberpastor .

    Me parece que el ignorante es usted , hace poco el vice –rector de la Universidad de La Rioja emitió u comunicado fundamentando la teoría de la inexistencia , la cita que hace el célebre FLAVIO JOSEFÒ en antigüedades de los Judíos es altamente discutible , realmente me da mucha pena el hecho de que se rìa a boca de jarro sobre cuestiones que ya están corroboradas por la ciencia .
    Los autores CRISTOPHER KNIGHT y ROBERT LOMAS , nos narran una teoría bastante peculiar acerca del supuesto ministerio de Cristo en su obra “ EL SEGUNDO MESÌAS “ ( cuya lectura le recomiendo ) .
    Si usted piensa que estoy negando con esto la existencia de un sumo hacedor , se equivoca , no soy ateo . pero tampoco un fanático o un obsecuente enfrascado en una doctrina sectaria que le es redituable , cuyo fundamento teológico/ filosófico se muestra discutible a los ojos de la ciencia .
    ¿SABE QUIÈN FUÈ EL REFORMADOR ANTISEMITA QUE SE PRONUNCIÒ EN 1534 CONTRA LOS JUDÌOS CUANDOTRADUJO LAS ESCRITURAS A SU LENGUA VERNÀCULA DICIENDO QUE TRATÒ ATENUAR EL JUDAÌSMO DE MOISÈS EL TIEMPO QUE ABARCÒ LA TRADUCCIÒN??
    No, no estoy inventando nada, fue el mismísimo DR. MARTÌN LUTERO, al cual UD. Erróneamente considera como el “padre espiritual” de su secta, siendo el luteranismo el protestantismo original . cuya doctrina difiere bastante de la suya ( léase LOS APASIONADOS REFORMADORES , LOS GENERALES DE DIOS VOL II de Robert Liardon , Edit Peniel ) .

    Vamos , Ciberpastor , no le estoy insinuando una historia saturada de hipótesis erróneas que conllevan excavaciones ilegales en “tumbas improvisadas” ni otros artilugios literarios indemostrables dado que su Biblia también es un relato de ficción al igual que algunas novelas de actualidad .
    Si usted està pensando que estoy fundado sobre documentales presentados a modo de teorizar lo que realmente pudo haber acontecido en esos tiempos , se está equivocando nuevamente , como verà , yo no peco de ofensivo , simplemente me defino como un humilde buscador de la Verdad , sabido es que algunos Evangelios Apócrifos tienen una dataciòn bastante aproximada a los admitidos en el canon , un claro ejemplo de esto es el PROTOEVANGELIO DE PEDRO (CIRCA 120/150 E.C ) El carácter herètico de este documento no es enteramente evidente , aunque varios heresiòlogos lo han combatido es una obra que se presenta como un posible producto de algún seguidor de Pablo , o el mismísimo Pedro , La Iglesia lo consideró salpicado de DOCETISMO , cosa que parece improbable al ser esta doctrina originaria del siglo III , he aquì un curioso fragmento :
    -Y OYERON UNA VOZ QUE VENÌA DE LOS CIELOS QUE DECÌA : ¿ HAS PREDICADO A LOS QUE ESTÀN DORMIDOS ?, Y DESDE LA CRUZ SE OYÒ RESPONDER : SÌ – ( CAP X vers XLI y XLII )
    Se vè con esto que para los seguidores de Pablo , Jesús no era dios , sino un enviado del mismo ( MT 3:17 , MR 1:11 y LC 3: 22 ) textos en los cuales es imposible sostener la teologìa de la trinidad catòlica pero quese muestran en perfecta concordancia con el supuesto apócrifo de la pasión atribuido a Pedro …

    Además , otro detalle digno de mencionar es que el cristianismo como lo conocemos hoy dìa se terminó de configurar con la llegada de Carlomagno y Ludovico Pìo al plano político , hacia el siglo VIII este personaje controlaba màs de 180 sedes episcopales , para el clero de aquel entonces LA CIVITAS DEI ( Ciudad de Dios ) era una alegorìa del arcano ropaje que enviste el viaje de la vida con varios matices a travès de un despertar de la conciencia supra-sensorial , estos conceptos no son abstracciones , màs bien la interpretación correcta de los escritos de WALAFRID STRABÒN , RABANO MAURO ,ETC. Asì que como verà, es imposible tomarse literalmente ( como lo hace ud. ) el contenido de las escrituras hebreas y Griegas a pesar de la historicidad de algunos de sus personajes , específicamente los del Antiguo Testamento .
    El mito de Cristo està fundado en un sinfìn de fàbulas griegas como JASÒN Y EL VELLOCINO DE ORO , ASCEPIOS , ORFEO , DIONISIO ETC , los doce apòstoles de este personaje serìan representaciones de las doce tribus de I$RAEL o aùn peor, de los doce dioses olímpicos ( BONAREGES=HIJOS DEL TRUENO , OSEA ZEUS ) .
    Probablemente la Virgen Maria sea la versión hebrea de HERA ( la Madre del Cielo ) El Apocalipsis 12 : 1 nos habla sobre ella , al igual que Lucas 1:28 , ETC , CURIOSAMENTE el emblema con el que se estereotipaba a Hera se trataba de un leòn ( ¿ EL LEÒN DE JUDÀ ? ) , una vaca y un pavo real , ASCLEPIOS en cambio era simbolizado con una serpiente ( SABIDURÌA ) y un gallo ( PRUDENCIA ) , el gallo tiene un significado para el cristianismo ( MT 26:31-35, MR 14:27-31 , LC 22:31-34 y JN 13 : 36-38 ) es extraño como 2PE 1:19 menciona al Cristo como al “lucero de la mañana” ( LUCIFER ) el àngel rebelde al que cita Isaìas en el cap 14 , vers 12 .
    ¿ ES SU dios UN SIMBIOTA ? , su Biblia tiene muchos puntos oscuros , al no ser un relato autèntico, no puede ser jamàs considerado como inspirado por la divinidad , acerca de la teoría de la inexistencia del tan mentado “JESUCRISTO” permìtame transcribir un fragmento del sitio web en donde un investigador de la U. DE LA RIOJA se explaya sobre este particular :
    UN INVESTIGADOR DE LA UNIVERSIDAD RIOJANA DEMUESTRA QUE JESUCRISTO NUNCA EXISTIO
    SEGUN AFIRMA, EL CRISTIANISMO FUE CREADO EN EL SIGLO IV POR EL EMPERADOR CONSTANTINO

    Se presenta en Pamplona, Bilbao, Vitoria-Gasteiz y San Sebastián, el libro “Simón, opera magna” obra del autor Fernando Conde Torrens, profesor de la Universidad de La Rioja.

    Según se lee en esta publicación el Cristianismo no lo fundó Jesucristo en el siglo I. Lo ordenó crear el emperador romano Constantino en el siglo IV. Además los Evangelios no los escribieron Mateo, Marcos, Lucas y Juan. Los escribieron Eusebio de Cesárea y Osio, siguiendo órdenes del propio Constantino. Esta misma aseveración vale para todo el Nuevo Testamento.

    Esta es la conclusión a la que ha llegado el investigador navarro
    Fernando Conde Torrens y que plasma en su libro “Simón, opera magna”.
    Miles de horas de estudio y diez años indagando entre los Evangelios y demás textos de esa época han dado como consecuencia este extraordinario descubrimiento.

    Eusebio de Cesárea, el verdadero autor, se opuso ocultamente al mandato de su emperador Constantino y firmó con un alias, Simón, cada frase de los libros que falsificaba. Así que los Evangelios y cada escrito del Nuevo Testamento están recorridos, mediante acrósticos, por dos cadenas de firmas con este texto: SIMÓN. Los acrósticos son mensajes ocultos que se forman con las primeras letras de un verso.

    Fernando Conde Torrens ha descubierto miles de firmas, una a continuación de la otra. Del orden de 5.000 firmas en todo el Nuevo Testamento y más de 2.000 en los Evangelios

    Aquì sres. Està la verdad, LO DEMÀS ES FRUTO DE LA ESPECULACIÒN RELIGIOSA.
    Saludos.

    Alexis Malaguer , en su lucha incansable contra los SATRAPA$TORES .

    Comentario por Alexis Malaguer contraataca , la venganza de los satrapa$tores — octubre 18, 2007 @ 1:31 pm

  18. Puede leer el artìculo completo en http://www.noticiasderioja.com

    Comentario por Alexis Malaguer contraataca , la venganza de los satrapa$tores — octubre 18, 2007 @ 1:33 pm

  19. ¿CÒMO VA A RECIBIR AL REVERENDO…
    KENNETH HAGIN ?, ¿ES USTED EXTÀTICO ?
    http://www.youtube.com/watch?v=2dC4xSUU_oQ&mode=related&search=

    Bùsquese un buen terapeuta…

    Comentario por Alexis Malaguer contraataca , la venganza de los satrapa$tores — octubre 18, 2007 @ 1:45 pm

  20. PD: ¿RELIGIÒN ? , la vieja iglesia catòlica tiene algo para decirle:

    Comentario por Alexis Malaguer contraataca , la venganza de los satrapa$tores — octubre 18, 2007 @ 1:53 pm

  21. Alexis

    Veo que has venido con todo.

    Citando uno cuantos ateos, que basan sus teorías en no se que inventos y manipulando la historia a su gusto no se ha que quieres llegar.

    Te recomiendo que leas el libro “Evidencias que exigen un veredicto” de Josh McDoowell, donde prueba históricamente entre otras cosas el origen divino de la Biblia, la existencia de Jesús, la resurrección de Jesús, el cumplimiento de las profecías bíblicas.

    Eso por citar un autor.

    No me vengas con tonterías de que Carlomagno y los demás monarcas franceses inventaron el cristianismo; se aprovecharon de él que es algo completamente diferente; como lo hicieron los emperadores romanos posteriores a Constantino.

    Una cosa más es una tontería mezclar la mitología con la historia de Jesús, menos decir que porque haya algun tipo de similitud signifique que una haya sido tomada de la otra.

    No resiste a ningún estudio serio; y lo más increible es que en el Siglo 21 a una persona se le ocurra algo así, ¿de donde has recibido esa revelación?

    Además ¿que fue primero?

    Porque en el Antiguo Testamento hay más de 300 profecías que apuntaban a la venida de Jesús incluyendo el año de su venida; el lugar de su nacimiente, su vida, pasión, muerte y resusrrección.

    Es una lástima que sabios como Einstein y Newton profesaran su creencia en Dios y en Jesucristo; pero me vienes con que un catedrático riojano que quizás su único logro en la vida haya sido llegado a ser catedrático, diga que Jesucristo nunca existió.

    otra cosa ¿De donde sacas que los seguidores de Pablo no creían que Jesucristo es Dios?

    Ahora me parece un poco tono decir que Constantino inventó a Jesucristo y decir que los seguidores de Pablo no creían que era Dios.

    Al decir la segunda afirmación contradices la primero.

    ¿Como pueden hablar de alguien en el siglo primero que no existió hasta el cuarto?

    Ya lo decía mi abuelita: “La ignorancia es atrevida”.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 19, 2007 @ 9:07 am

  22. Ciberpastor:

    Bueno, bueno, bueno…parece que este debate se hace cada vez más interesante , para empezar , por favor cite a algún autor no cristiano que afirme que la escritura ìntegra habla en sus muchos advientos mesiánicos de la persona física de Jesucristo , así como de la autenticidad de la Biblia ,sobre este punto me extenderé más adelante no sin antes responder como es debido a sus cuestionamientos.
    Primero, es menester especificarle que no me estoy contradiciendo , quizá no aclaré en tiempo y forma que yo, a diferencia del catedrático riojano ( bastante reconocido, por cierto ) establezco dos o tres parámetros de diferencia en su hipótesis , solo PATRA citar un ejemplo , segùn mi parecer , Pablo fue el creador del cristianismo y por ende inventor del mismísimo Jesucristo ( singular mezcla entre Asclepios, Krishna , Mitra ,Apolonio y un sinfìn y no menos interesante listado de etcéteras ) . Con el advenimiento de Constantino en el siglo III el cristianismo de Pablo se diluyò en las aguas polìticas de Roma quienes en su ya cèlebre Concilio Constantinopolitano anatomizaron a ARRIO, obispo éste que habìa difundido el cristianismo original entre los godos “federados” establecidos en las locaciones aledañas comprendidas entre el Mar EGEO y el río DANUBIO , desde allì la doctrina que Pablo estableciò en el siglo I se extendería en esta cultura entre los años 325/380 E.C . Cabe recalcar , ahora sì y para que cobre un poco más de vigor la hipótesis de TORRENS que durante la época de las llamadas “DISPUTAS CRISTOLÒGICAS “ los ministros cristianos constituyentes (los podemos llamar asì ) tenìan varios puntos de divergencia entre ellos acerca del ministerio , pasiòn y resurrección de Cristo , Arrianistas ( que no contemplaban tres personas en dios ) Docetistas ( que pretendìan incorporar el gnosticismo a la naciente secta ) , apolinaristas ( que sostenìan con fuerza que Jesús era un dios divino desprovisto de humanidad , monotelitas ( argüían que Jesucristo estaba desprovisto de voluntad propia y solo obedecìa al Padre , de quien procedìa el Espìritu Santo ) Estas disputas por cierto , presentaron cierto eco en los laicos , puesto que cada “partido” cristiano defendìa la postura de su líder eclesial , el cuestionamiento que hago al respecto es el siguiente : ¿ SI CRISTO REALMENTE EXISTIÒ , CÒMO ES POSIBLE LA MULTIPLICIDAD DE DOCTRINAS RELIGIOSAS TAN HETEROGÈNEAS SIENDO SEGÙN UD. EL CRISTIANISMO ORIGINAL UNA ÙNICA DOCTRINA ? .
    Salvando la obviedad , podrìamos empezar esgrimiendo que Constantino fuè el primer Reformista de la Iglesia temprana , porque EL inventò la teologìa de la trinidad , ¿SABE CUÀNTAS VECES APARECE LA PALABRA TRINIDAD EN LAS ESCRITURAS GRIEGAS CRISTIANAS ? ASì es , ninguna , para los paulistas el hablar de un dios trino y uno era algo màs que inverosímil , si no le parece lògico este hecho ( hoy demostrado ) lo invito a que lea los siguientes pasajes ( JN 10:34-35 . I COR 15:45 , EFE 2:4-5 FILI 1:1 , I TIM 1:12 , APOC 22:6-10 , ETC , entre los textos inventados por Roma para defender el trinitarismo ( lèase I JN 5:7 R.REINA-VALERA 1960 y Dios Habla Hoy , La Biblia de las Amèricas , ETC) y compare el texto , se darà cuenta que este pasaje tan curioso es en realidad una adiciòn de los romanos como para condenar ( anatemizar ) al arrianismo –HO TREIS EIMI HO MARTUREO- ( tres testigos, en el cielo y la Tierra , fìjese como en versiones mejores traducidas y revisadas que la suya no se transcribe esta adiciòn .
    1. En cuanto al tema de la notoria semejanza ( plagio) a los mitos griegos es usted quien reconoce : Una cosa más es una tontería mezclar la mitología con la historia de Jesús, menos decir que porque haya algún tipo de similitud signifique que una haya sido tomada de la otra.
    A lo mejor se le chispoteò , pero està en un todo de manifiesto reconociendo que hay “semejanzas” entre unos y otros ¿Casualidad o Plagio descarado ?, otra pregunta que me gustarìa formularle acerca del mito de Cristo es la siguiente ¿ QUÈ FILÒSOFOS CONTEMPORÀNEOS DEL SIGLO I EN ADELANTE MENCIONAN A Jesús? ¿QUÈ TESTIMONIO PLASMÒ ÈSTE ( cristo ) EN ALGÙN PAPIRO COMO PARA CORROBORAR SU EXISTENCIA ?, Cuando Mahoma mandò escribir el Coràn ( a fines del siglo VI )hay un pasaje en particular que despertò mi interès y habla de los orìgenes del INYIL ( voz àrabe de evangelio segùn èl , jamàs escrito) –ESÒS QUE SE HAN DISGREGADO EN SU PRÀCTICA DE ADORACIÒN Y FRAGMENTADO EN SECTAS , CADA FACCIÒN CONTENTA CON LO SUYO- ( Sura de los Romanos 30 : 31 )

    Es causalmente el mismo Coràn el que dà un testimonio històrico màs preciso acerca del Cristianismo aceptado como versión algo màs acabada de doctrina :-SEGURO QUE ENCONTRARÀS QUE LA GENTE CON ENEMISTAD MÀS FUERTE HACIA LOS QUE CREEN SON LOS JUDÌOS Y LOS QUE ASOCIAN , MIENTRAS QUE ENTRE LOS MÀS PRÒXIMOS EN AFECTO A LOS QUE CREEN ENCONTRARÀS A LOS QUE DICEN “SOMOS CRISTIANOS” ESO ES PORQUE ENTRE ELLOS HAY SACERDOTES Y MONJES Y NO SON SOBERBIOS –( Sura de la Mesa Servida , 5: 84 ) , note como el hombre de la Meca llama cristianos a la religión instituìda por sus adversarios romanos , quienes contendìan con COSROES, rey de los Persas , emn aquel tiempo pre-cruzada, los islàmicos llamaban “cercanos” a los cristianos , hoy , con la llegada del sionismo evengelìstico importado de EE.UU estamos al borde de una nueva guerra mundial desatada por un borracho ( BUSH ) y un terrorista ( AHMADINEJAD ). Asì que dèjese de escribir disparates sobre el fin del mundo , puesto que si este eventualmente llegara a acabarse ustedes serìan el factor humano desencadenante .

    1. Bien , volviendo al tema que realmente nos atañe , usted afirmò lo que màs de 1000.000.000 de creyentes judìos niegan : Porque en el Antiguo Testamento hay más de 300 profecías que apuntaban a la venida de Jesús incluyendo el año de su venida; el lugar de su nacimiento, su vida, pasión, muerte y resurrección
    ¿ USTED REALMENTE CONCIBE QUE EL “ANTIGUO “TESTAMENTO HABLA DE UN CARPINTERO JUDÌO FRUTO DE LA IMAGINERÌA DE UN HOMOSEXUAL ( lèase Pablo ) ?
    Seguramente tiene un sinfìn de textos malinterpretados que mencionar ( ISA 53 , MIQ 5:2 , ETC ) Debe saber, que los judìos valorizan màs ( al igual que los primeros cristianos=PARÀDOSIS ) la Tradición Oral que las ESCRITURAS propiamente dichas , es màs , no todos los judìos aceptaban la “Biblia ìntegra “ , sino solo el Pentateuco de Moisés , cuyo ùnico pasaje en donde dios promete el levantamiento de UN PROFETA ( no la llegada de un dios ) es en Deut 18: 15-22-N-BIA, M-QRBK , N-ACHI-K KM –NI IQUIM LK-IEUE ALEI-K (…) profeta , levantarè , entre los hijos de tu pueblo (…) ¿ POR QUÈ UN JUDÌO NO PUEDE SER CRISTIANO ? ( salvando las distancias con la secta de los pseudos-judìos mesiànicos )
    En resumen : Su Credo es una simbiosis muy paricular entre culturas disìmiles entre sì , le recomiendo que lea “ LA TRAGEDIA , EL TEATRO MISTÈRICO EN GRECIA “ DE JORGE ÀNGEL LIVRAGA allì encontrarà las verdaderas raìces cristianas .

    Saludos , y por favor, recapacite .

    Comentario por Alexis Malaguer contra los $àtrapas pa$tores, EPISODIO II — octubre 19, 2007 @ 5:55 pm

  23. PD: NO CONFUNDA ATEÌSMO CON NO-CRISTIANISMO .

    Comentario por Alexis Malaguer contra los $àtrapas pa$tores, EPISODIO II — octubre 19, 2007 @ 5:57 pm

  24. Alexis

    Lo primero.

    No tienes ninguna base histórica para decir que Pablo era homosexual.

    Si lo hubiera sido para los judíos hubiera sido muy fácil atacarlo y desacreditarlo ya que la ley condena abiertamente el homosexualismo.

    Pruébalo, pero no me vengas con que el aguijón de la carne era homosexualismo, porque eso es una teoría malintencionada tuya ya que en ninguna parte de ese pasaje dice homosexualidad.

    El aquijón de la carne era la persecución que se levantaba cada vez que predicaba el evangelio.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 20, 2007 @ 9:14 am

  25. Alexis

    Otro punto es que Pablo no fue el inventor del cristianismo, tampoco tienes base histórica para esa afirmación.

    Pablo fue perseguidor de la iglesia cristiana hasta su conversión camino a Damasco.

    El recibió el llamado para ser apóstol de los no judíos; aunque el primer predicador de los no judíos fue el Apóstol Pedro (Hechos 10).

    Que halla sido el cristiano más importante de su tiempo no lo hace inventor del cristianismo.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 20, 2007 @ 9:20 am

  26. Alexis

    No puedo citarte autores no cristianos que defiendan la Biblia o su autenticidad porque al leerla por lo general se convierten.

    Te recomiendo el libro “Evidencias que exigen un veredicto”, es un libro que recopila datos históricos que demuestran no solo la existencia de Jesucristo sino también la autenticidad de la Biblia.

    Utiliza una gran bibliografía de autores cristianos y no cristianos.

    Y el método que usa es el de un abogado presentando pruebas para un caso.

    Ahí podrás despejar algunas de tus dudas.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 20, 2007 @ 9:27 am

  27. Alexis

    En cuanto a la autenticidad de la Biblia, el canon y otras cosas he colocado 35 artículos en mi blog http://elciberpastor.wordpress.com

    En cuanto a Jesucristo, actualmente estoy colocando una serie de artículos en ese mismo blog.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 20, 2007 @ 9:30 am

  28. Ciberpastor :

    Si hay un motivo por el cual Pablo le parece el campeón de la ortodoxia , es porque el cristianismo es una obra directa de èl y de sus seguidores , por otro lado , hay preguntas que en post anteriores le formulé y que quedaron sin contestar , de igual manera , yo conozco bastante bien las respuestas , no hay ningún filósofo del siglo I y posteriores que haya mencionado al tal Jesucristo y su obra dado que èste nunca existiò realmente
    Se dice que aproximadamente en el año 3 EC un reo fuè ajusticiado por estupro en las locaciones cercanas a Giv’At –Ha-Mivtar , su nombre era Jehohanan y su cuerpo fuè encontrado por esos lares hacia 1968 , tambièn figura un supuesto Jesús crucificado en el año 9 AC enjuiciado por ladròn , otro Jesús històrico se encuentra en el Antiguo Testamento ( JESÙS BEN-SIRAC ) el escritor del libro considerado apòcrifo por los protestantes pero que se encuentra admitido en el canon de la Versión de los Setenta ( La Biblia favorita de Pablo y escrita por los Ptolomeos ) y la Vulgata de San Jerònimo , El Jesús que usted està buscando no es otro que Yusef Asaf , quien pereciò en la cruenta revoluciòn de los zelotes contra Roma en la otrora fortaleza de Masada .
    Cercano a año 66 EC , la guarnición estacionada en la vieja fortaleza fuè asediada por Menajem ( líder de los Zelotes ) , èste era el hijo de Judas , el Galileo , ya hacia el año 70 EC la resistencia Judìa , que se encontraba parapetada en el fuerte solo pudo soportar la constante presiòn de la dècima legiòn imperial , misma que quebrantarìa con su poderoso poder militar a los nacionalistas judìos dos años después , ya entrado el año 74 EC para impedir que fueran tomados cautivos deciden un suicidio colectivo ( al modo de los islamistas subversivos ) uno de estos era YUSEF ASAF , o como mejor se lo conocìa , JESHÙA ( no vaya a negarme que esto ocurriò porque hay muchas pruebas disponibles ) , es el historiador Plinio el Joven ( circa 62, post 115 EC ) el que menciona la llegada del “cristianismo” al que define en los tiempos de TRAJANO como el “ CRECIMIENTO DE LA NUEVA SECTA QUE ENTONA HIMNOS A CRISTO APELANDO A ÈL COMO casi dios “ ( CARMEN CHRISTO QUASI DEO DICERE SECUM INVICEM ) , asì que ya vè , las secta cristiana que en el siglo IV se reconvertirìa a CATÒLICA ROMANA no existìa en los dìas en que Pablo sitùa la acciòn como el pseudo Mateo , por ej.
    El tìo de Plinio el Joven , Plinio el Viejo ( circa 23, post 79 EC ) no menciona a Jesucristo en su obra HISTORIA NATURAL , la cual alude a la citada revuelta judìa de Menajem , aunque los discìpulos de Pablo ya habìan empezado a proliferar en aquellos dìas , uno de los hechos centrales fuè la erupción del Vesubio , en el año 79 EC en la cual pereciò tambièn este insigne cronista de aquellos tiempos .

    Por otro lado , las escrituras judìas si bien se presentan como antiguas , fueron trastocadas por lo reyes PTOLOMEOS , al falelcimiento de ALEJANDRO MAGNO , PTOLOMEO II FILADELFIO gobernò entre 285 y 546 AC y entre otras cosas , la traducción de la Biblia Judìa bautizada por este como SEPTUAGUINTA , es curioso como Pablo principia el relato Crìstico durante el reinado del cèsar romano OCTAVIO AUGUSTO , el asesino de CESARIÒN ( hijo de Cleopatra y Marco Antonio y ùltimo Ptolomeo ) ultimado en el año 30 AC . Ya vè ahora como para èl la Septuaginta ( su Biblia en aquellos tiempos, era escritura inspirada 2 TIM 3:16 )
    En cuanto al tema que ha sido motivo de encendido debate desde siempre ( la sexualidad del “apóstol” de los gentiles ) lea un poquito màs arriba algunas de las evidencias descritas en las mismas cartas que él escribía , voy a transcribir a continuación algunos pasajes asì como el texto original para que no queden dudas : -GENMAO HO DESMOS ONESIMOS- ( el hijo de sus “prisiones” en Filemòn vers 10 , ¿EN QUÈ SENTIDO EL “APÒSTOL” HABLA DE “HETEROS” EN ROMANOS 7:3 EN EL TEXTO ORIGINAL ?, se le imputaba tambièn haber creado a Jesucristo , I COR 1:13- PAULOS STAUROS ( griego=cruz ) HUPER EMEIS ( ¿Fuè crucificado Pablo por tì ? ) La homosexualidad y el carácter lascivo de su secta fuè resistido por su mentor , pero no podìa contener el impulso del populacho al que utilizaba en sus viajes misionales ( A veces el tèrmino “PORNELA” designaba actos de homosexualismo en el Nuevo Testamento ) Filipenses 1:16 nos advierte que hay algunos que anuncian al Cristo por contenciòn para añadir màs aficciòn a sus prisiones , el original refiere el tèrmino “AGAPE” ¿DE QUÈ TIPO ? , en el capitulo 1 :14 tambièn vemos DESMOS ( PRISIONES ) que en el versìculo 16 reciben màs aflicción para sus mentiras ( KEIMAI ) el mismo dice que està mintiendo e inventando una religión (¿?).

    Quedando aclarada la evidente degeneración del “apóstol” y su evangelio de MITRA / APOLONIO DE TIANA / KRISHNA /ASCLEPIOS ETC .toquemos ahora otro punto.
    Para cualquier cristiano de hoy , independientemente de la línea a la que pertenezca si este hubiera ingresado solo por mera curiosidad a un templo mitraìsta se sentiría como en casa: BAUTISMO PARA LA REMISIÒN DE LOS PECADOS , COMIDA SIMBÒLICA DE COMUNIÒN O SANTA CENA , UNCIÒN DE ACEITE COMO PARTE DEL CEREMONIAL, Y LA ESPADA DE MITRA EN REPRESENTACIÒN DE LA CRUZ ( Es prácticamente la misma doctrina ) se vè que Pablo se embebió de lleno de esa doctrina asì como de los libros pertenecientes al género apocalíptico de la Biblia ( EZEQUIEL , DANIEL Y ENOCH , de fuerte inspiración persa , lèase : MITHRAS: “THE FELLOW IN THE CAP” , WYNNE-TYSON , E., FONTWELL , CENTAUR PRESS. 1972 , del banco de datos de la Enciclopedia Británica )
    ¿SABÌA UD. QUE SEGÙN LA TRADICIÒN APOLONIO DE TIANA CUANDO RESUCITÒ ( espiritualmente ) SE APERSONÒ ANTE UN JOVEN DESCONOCIDO PARA CONTINUAR CON SU FILOSOFÌA PITAGÒRICA PROHIBIDA POR ROMA ? ( Es un mito de la historia , y parecido a la resurrección de Cristo ante sus discìpulos ( MT 28:16-20, MRC 16:12-18, LC 24:13-49 y JN 20:19-21:23 )

    En cuanto a la autenticidad de la Biblia , no es tal , dios deberìa al menos , pagar derechos de autor , en occidente los JUDÌO$$$ reconvirtieron los relatos de sus estrellas bíblicas conforme a la filosofía occidental durante el reinado de los Selèucidas y los Ptolomeos con:
    PITÀGORAS( CIRCA 582 A.C ) , SÒCRATES ( 470-399 A.C ) PLATÒN (428-347 A.C ) , ARISTÒTELES ( 384-322 AC ) así hasta Roma .
    Y también nuestros amigos de I$$RAEL plagiaron de la filosofía oriental :
    SAKIA MUNI ( BUDA , SIGLO VI AC ) CONFUCIO ( 551-479 AC ) ZARATUSTRA ( 660-582 AC ) , MITRAÌSMO Y ESOTERISMO EGIPCIO ( HERMES “el trinitario” TRIMEGISTO ) .
    A pesar que la TORAH es màs antigua , las copias disímiles encontradas en las cavernas de QUMRAM nos hacen pensar que TODA LA BIBLIA , ES UNA FALSIFICACIÒN …
    Curioso… ¿NO?.

    Comentario por Alexis Malaguer,el ANTI-BIBLIA PROFETIZA: River Plate saldrà campeòn , RAMÒN volverà ( y serà millones ) y los $ATRAPA$TORES iràn en cana . AMÈN, VEN SEÑOR RAMÒN . — octubre 22, 2007 @ 8:00 am

  29. ¿ES CIERTO QUE LOS SATRAPA$TORES LE PIDEN AL DIABLO QUE LES LLEVE LA GUITA ?….
    HMMM…”TAKE MY MONEY, SATAN”

    Estimadas vìctimas del cubil $atrapa$toral , no se dejen engañar…mìrenlos a Rodney , Finn , Coppeland y compàñìa tomando a la gente de boluda…
    ¡METALL!, eh..digo…¡ALELUYA!

    Comentario por Alexis Malaguer,el ANTI-BIBLIA RECOMIENDA: nunca vayan a su secta sin efectivo , los $atrapa$tores no aceptan MASTERCARD, asì que primero ya saben...¡AL CAJEROOO! — octubre 22, 2007 @ 8:45 am

  30. ESto està bien “cool” ( para los $atrapa$tore$ ) EL BILLETE MÀS GRANDE…amigos evangelì$tico$…
    LOS COMPADEZCO.

    Comentario por Alexis Malaguer,el PAGANO reloaded recomienda: TRAIGAN SUS DIEZMOS A MI ALFOLÌ , ES POR AMOR...jejeje..amor A LA GUITA. — octubre 22, 2007 @ 9:08 am

  31. Y ahora…la trepidante conclusiòn del culto $atrapa$toril peruano…

    Comentario por Alexis Malaguer,el ANTI-BIBLIA RECOMIENDA: nunca vayan a su secta sin efectivo , los $atrapa$tores no aceptan MASTERCARD, asì que primero ya saben...¡AL CAJEROOO! — octubre 22, 2007 @ 9:16 am

  32. Alexis

    ¿Quieres fuentes históricas?

    Te voy a citar los historiadores y filosofos que hablaron de Jesús en sus obras.

    Estos se encuentran en el capítulo 5 del libro “Evidencias que exigen un veredicto.”

    1. Cornelio Tácito (Nació entre el 52 y 54 DC)
    En sus anales habla de los cristianos muertos por Nerón para justificar el incendio de Roma
    Dice que Cristo, el fundador de l cristianismo murio por Pncio Pilatos durante el reinado de Tiberio (Anales XV)
    También hace una refernecia del cristianismo en un fragmento de sus “Historias”.

    2. Luciano
    Un escritor satírico del segundo siglo que se burlaba de Cristo y los cristianos en sus libros

    3. Flavio Josefo (Nació el37 DC)
    En sus escritos habla de Cristo y los cristianos.

    4. Suetonio (120 DC)
    Historiador romano, oficial de la corte bajo Adriano, analista del imperio romano.
    En su “Vida de Claudio” dijo: “Como los judíos hacían constantes disturbios por instigación de cristo, él los expulso de Roma.”
    En su “Vida de los Césares” escribió: “El castigo infligido sobre los cristianos por Nerón….”

    Otros:

    5. Plinio Segundo o Plinio el Joven (112 DC)

    6. Tesrtuliano (197 DC)

    7. Thallus, historiador samaritano (52 DC)

    8. Carta de Mara Bar Serapion (73 DC)
    Manuscrito que se encuentra en el Museo Británico del año 73 DC en el habla de Cristo

    9. Justino Martir (150 DC)

    10. Los Talmudes Judíos
    Hablan de Jesús como Ben Pandera.

    Que, ¿no era que filosofos no habían hablado de Jesús en esa epoca?

    Comentario por elciberpastor — octubre 22, 2007 @ 10:54 am

  33. Alexis

    No debes mezclar la historia, el acontecimiento de Masada fue 40 años después de la muerte y resurrección de Jesucristo.

    Ya existía el cristianismo para entonces y Pablo ya estaba muerto.

    Ya había sido el incendio de Roma donde Nerón culpó a los cristianos.

    El cristianismo ya existía antes de Masada.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 22, 2007 @ 10:59 am

  34. Alexis

    No me vengas con que las escrituras judías fueron trastocadas en la época de los Ptolomeos.

    Tus alucinaciones históricas parece que no tienen fin.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 22, 2007 @ 11:02 am

  35. Alexis

    ¿Quién plagió a quién?

    El Antiguo Testamento se escribió entre el 1500 y 400 AC, en un periodo de uno 1100 años. Y la mayoría de los libros fueron escritos antes del 700 AC.

    El más antiguo de los escritores que pones es Zaratustra, que vivió entre el 660 y 582 AC, es decir el Antiguo Testamento estaba casi terminado antes de que naciera.

    Si alguien tomó ideas para sus libros posiblemente fue Zaratustra.

    Tus teorías vienen de falacias, parace que quieres demostrar algo usando el método del absurdo, solo que eso solo sirve para las matemáticas.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 22, 2007 @ 11:09 am

  36. Alexis

    Una cosa más, solo te responderé a preguntas que parezcan serias.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 22, 2007 @ 11:11 am

  37. Ciberpastor :

    No , no, no, no, no…NO. Parece que no leyò bien lo que escribí , no importa , de igual manera , se lo voy a recordar , yo dije textualmente:
    no hay ningún filósofo del siglo I y posteriores que haya mencionado al tal Jesucristo y su obra dado que èste nunca existiò realmente.
    Usted contestó :
    1. Cornelio Tácito (Nació entre el 52 y 54 DC)
    En sus anales habla de los cristianos muertos por Nerón para justificar el incendio de Roma
    Dice que Cristo, el fundador de l cristianismo murio por Pncio Pilatos durante el reinado de Tiberio (Anales XV)
    También hace una referencia del cristianismo en un fragmento de sus “Historias”.
    Conteste bien , yo le preguntè por algún filòsofo que mencionara al Jesucristo cuya existencia usted aduce es irrefutable , recuerde que yo tambièn citè a Flavio Josefo ( prosélito al judaísmo ) quien hace una cita acerca de la existencia de este inexistente líder mesiànico bastante discutible , por cierto . Le recomiendo que lea el libro : “EL HOMBRE QUE CREÒ A JESUCRISTO” , de Robert Ambelain . Lo puede leer en formato de E-BOOK en http://www.esonet.org/public o sencillamentye tipeando en Google “EL HOMBRE QUE CREÒ A JESUCRISTO” , citarè solo a modo de pròlogo , uno de sus pasajes que alude directamente al supuesto martirio del “apóstol “ sobre el cual no hay un precedente històrico creìble , aqupi le trancribo un fragmento de esta singular obra:

    a) «Las fuentes que permiten reconstruir la vida de san Pablo se hallan en
    su integridad en el Nuevo Testamento; fuera de éste no se encuentra
    prácticamente nada. Los elementos que pueden descubrirse en algunos otros
    documentos no sólo son muy poco numerosos sino, además, extremadamente
    dudosos.» (p. 90).
    b) «El año de nacimiento de Pablo no se desprende de ningún
    documento…» (p. 149).
    c) «En cuanto al año del martirio de Pablo, los testimonios antiguos son
    vagos y poco concordantes [...] No se sabe nada respecto al día de su
    muerte…» (p. 671).
    También el abad Loisy, sin negar formalmente la existencia histórica del
    personaje, concluyó que no puede saberse nada válido sobre él. Bruno Bauer
    y una buena parte de la escuela exegética holandesa van más lejos, y
    concluyen que se trataba de un personaje imaginario o epónimo.
    Nosotros, por nuestra parte, nos contentaremos con quedarnos con el
    hombre que nos presenta el texto de los Hechos de los Apóstoles, y pasarlo
    por el cedazo de las verificaciones racionales, dejando a las diversas Iglesias
    la responsabilidad de la impostura histórica, bien sea total o parcial, si es que
    la hay.
    Para empezar, pues, nos permitiremos plantear un cierto número de
    cuestiones.
    Si Saulo-Pablo es judío, y según los historiadores católicos, nacido «en
    los primeros años de la era cristiana, si no un poco antes incluso…» (cf.
    monseñor Ricciotti, Saint Paúl, apotre, p. 149), cuenta aproximadamente
    unos treinta y cinco años de edad cuando se produce la muerte del diácono
    Esteban, en el año 36 de nuestra era. Entonces se concibe perfectamente que
    pudiera:
    a) encontrarse al mando de un cuerpo de policía (Hechos de los
    Apóstoles, 8, 3, y 9, 1);
    b) obtener del pontífice de Israel, en este caso Gamaliel, una orden que le
    permitiera operar lejos de Jerusalén en misión de búsqueda de cristianos (el
    problema sobre si esta acción era o no lícita será discutido en otro lugar);
    c) haber aprobado la condena y ejecución de Esteban, en virtud de su
    edad y su función (Hechos de los Apóstoles, 8, 1, y 22, 20).
    Pero entonces, en el curso de esta ejecución, no puede lógicamente ver
    reducido su papel al de un simple joven judío a quien tan sólo se le confía la
    guardia de las vestiduras de los encargados de la lapidación. Porque si es
    judío, y de unos treinta y cinco años de edad, hace mucho que tiene la
    mayoría de edad religiosa y civil en Israel, y por lo tanto debe participar,
    legalmente, en la lapidación, ya que se encuentra en el lugar (Deuteronomio,
    17, 7). Para él es obligatorio.
    En caso negativo, es que no es judío, sino idumeo, como demostraremos
    más adelante.
    Por otra parte, si en el año 36 está al mando de un cuerpo especial de
    policía a las órdenes del Sanedrín y del pontífice, y si ya cuenta unos treinta y
    cinco años de edad, probablemente ejerció ya dicha profesión en los años 34
    17
    y 35, cuando tuvo lugar la detención de Jesús en el monte de los Olivos. Y en
    este caso, debió de ser inevitablemente él quien se hallaba al mando del
    destacamento de soldados que acompañó a la cohorte de los veteranos y al
    tribuno que la dirigía durante el combate final, tras la ocupación del dominio
    de lerahmeel, donde se había atrincherado Jesús.2 Por lo tanto, conocía a este
    último, participó en su captura y le corresponde parte de la responsabilidad
    de su muerte. Y él, o bien Lucas, su «secretario», o el escriba anónimo autor
    de los Hechos de los Apóstoles, mintió al hacer creer que no lo había visto
    antes… Es más, en este caso incluso debió de proporcionar el cuerpo de
    guardia que habría reclamado el Sanedrín para la vigilancia de la tumba de
    Jesús, y que fue incapaz de asegurarla. Así pues, Saulo-Pablo no ignoraba
    que el cadáver había sido robado, hecho cuya prueba aportamos ya en la obra
    citada.
    Además, el nacimiento de Pablo «en los primeros años de la era cristiana,
    si no un poco antes incluso…», implicaría una mentira más por parte del autor
    de los Hechos, a saber, que no es posible que Saulo-Pablo hubiera sido
    criado con Menahem y Herodes el Tetrarca, como declara el texto de los
    Hechos (13, 1),3 ya que dicho Herodes Agripa II nació en el año 27 de
    nuestra era, y murió en Roma en el año 100. Y en el año 27 Saulo-Pablo
    tendría ya veintisiete años…
    Si ahora analizamos cuidadosamente las Epístolas llamadas «paulinas»,
    de ellas se desprenden dos facetas diferentes respecto a su autor:
    — una de ellas nos sitúa en presencia de un helenista, de un prosélito de
    la Diáspora, que es ciudadano romano, habla y escribe en griego, y se
    muestra como un implacable adversario de los tabúes legales del judaísmo,
    en especial de la circuncisión; se llama Pablo, en griego Paulos;
    — la otra cara es la de un judío piadoso y de buena raza, procedente de la
    tribu de Benjamín (antaño una de las dos tribus militares de Israel), y que se
    llama Saulo, en griego Saulos.4
    Cada uno de estos dos hombres tiene su doctrina. El primero, formado por
    la cultura griega, ve a Cristo como un ser divino, descendido a través de los
    «cielos» intermedios adoptando forma humana, muerto en la cruz, resucitado
    en espíritu para asegurar la victoria del Espíritu (pneuma) sobre la Materia
    (hyiee), y así aportar a los hombres su liberación espiritual, lejos de la
    servidumbre de «poderes» intermedios e inferiores.
    En el segundo se traslucen las tradiciones nazarenas y ebionitas; ve en
    Jesús a un hombre de carne y hueso, nacido de una mujer de la estirpe de
    David, sometido a la Ley, muerto en la cruz, resucitado en carne, y luego
    deificado.
    El «tercer hombre» será un mago, y nos lo presentan como Simón el
    Mago.
    2 Cf. R. AMBELAIN, Jesús o el secreto mortal de los templarios, ya citada, p. 239.
    3 Op. cit., pág. 302, para la justificación y la exégesis de dicho pasaje. Ese versículo es muy
    importante.
    4 Hay que señalar que, cuando Pablo habla de su raza, de su nación, no dice «nosotros» ni «los
    nuestros», sino «los judíos». Y esta expresión despectiva es la prueba de que no era israelita de
    origen.
    18
    Tenemos aquí a tres personajes y tres doctrinas absolutamente
    contradictorias. Vamos, pues, a abrir el expediente de esta investigación
    sobre «san Pablo, apóstol de los gentiles». Y prevenimos de antemano al
    lector de que va a ir de sorpresa en sorpresa, tal y como ya sucedió también
    en el anterior volumen, ya citado, en lo referente a Jesús. Porque van a
    formularse numerosos interrogantes.
    Fue, efectivamente, formulándose preguntas sobre la identidad de
    Epafras, compañero de cautiverio de Pablo (Epístola a Filemón, 23), como
    san Jerónimo nos aportó lo que él llama la «fábula» (sic) del nacimiento de
    Pablo, entonces Saulo, en Giscala, en la alta Galilea, y no en Judea: «¿Quién
    es Epafras, el compañero de cautiverio de Pablo? [...] Nosotros hemos
    recogido la siguiente fábula [fábula]: Se dice que los padres del apóstol
    Pablo eran de Giscala, en Judea, y cuando la provincia fue devastada
    enteramente por el ejército romano, y los judíos se dispersaron por todo el
    universo, fueron transferidos a Tarso, en Cilicia. Pablo, entonces todavía un
    joven [adolescentem], siguió la suerte de sus padres». (Cf. Jerónimo,
    Comentarios sobre la Epístola a los Filipenses, XXIII – M. L. XXVI, 617-
    643.)
    Primera cuestión: La deportación de los habitantes de Giscala tuvo lugar
    durante la represión llevada a cabo por Varus (quien crucificó a dos mil
    prisioneros judíos en las colinas de los alrededores de Jerusalén), es decir en
    los años 6 al 4 antes de nuestra era. Ahora bien, se nos dice que en aquella
    época Pablo era todavía un joven (adolescentem). Así pues, habría nacido
    hacia el año 21 antes de nuestra era, y contaría alrededor de quince años
    cuando se produjeron esos acontecimientos. Esto parece difícilmente
    compatible con la cronología clásica, ya que en este caso habría contado 57
    años cuando se produjo la lapidación de Esteban, en el año 36 de nuestra era.
    Y entonces, ¿cómo pueden decir los Hechos de los Apóstoles: «Y los testigos
    depositaron sus mantos a los pies de un joven llamado Saulo» (Hechos, 7,
    58), si ese «joven» tenía 57 años? Además, en este caso habría muerto a los
    88 años (en el 67 de nuestra era), cosa difícilmente compatible con su
    actividad y sus numerosos viajes. Continuemos.
    Más adelante, en ese mismo capítulo, san Jerónimo vuelve a las palabras
    de Pablo, y las comenta in extenso: «Soy hebreo, de la descendencia de
    Abraham, circunciso del octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de
    Benjamín, hebreo hijo de hebreos y fariseo…». (Cf. II. Corintios, 11, 22, y
    Filipenses, 3, 5). Y Jerónimo observa finalmente:
    «Magis judeum quam Tarsensem…», es decir: «Todo esto demuestra que
    era más judío que tarsiota».
    Segunda cuestión: ¿Por qué Pablo experimenta la necesidad de precisar
    que, «de la descendencia de Abraham», él es «del linaje de Israel»? Porque
    si, ya en aquella época (siglos IV y V), en ciertas esferas eruditas se sabía que
    él tenía orígenes idumeos, y que fue príncipe, de la casa de los Herodes, los
    escribas anónimos que pusieron las palabras en su boca quisieron a toda costa
    echar tierra sobre el asunto.

    (…)Por otra parte, cuando el escriba anónimo hace decir a Saulo-Pablo que
    tiene la civitas romana por su nacimiento (Hechos de los Apóstoles, 22, 28),
    comete un nuevo error. Porque ignora que el emperador Augusto
    precedentemente había prohibido conferir este privilegio a un liberto (y por lo
    tanto menos todavía a un esclavo) que hubiera llevado cadenas. «En lo que
    concierne a los esclavos, no contento con haber multiplicado los obstáculos
    para tenerlos apartados de la libertad simple, y mucho más aún de la libertad
    completa,7 al determinar con minuciosidad el número, la situación y las
    diferentes categorías de aquellos que podían ser manumitidos, añadió todavía
    que jamás ningún género de libertad podría conferir la calidad de ciudadano
    a un esclavo que hubiera estado encadenado o sometido a la tortura». (Cf.
    Suetonio, Vida de los doce Césares: Augusto, XL.)
    Ahora bien, todo deportado llevaba cadenas durante su traslado (Flavio
    Josefo, en su Guerra de los judíos, III, V, precisa que, efectivamente, en el
    equipo reglamentario de todo soldado romano figuraba un juego de cadenas).
    Por consiguiente, si los padres de Saulo-Pablo, e incluso él mismo, fueron
    deportados de Giscala, en Galilea, a Tarso, en Cilicia, llevaron los vincula
    romanos durante un viaje de más de cuatrocientos kilómetros, efectuado
    evidentemente a pie. ¡Y por lo tanto es de lo más dudoso que los convirtieran
    en civis romanus a su llegada!
    Cuarta cuestión: Admitiendo que Pablo hubiera obtenido, con el tiempo,
    los recursos financieros y la asistencia privada (la indispensable protección
    administrativa) que le permitieran convertirse en liberto, ¿cómo pudo acabar
    decapitado, como un ciudadano romano, después de haber sido condenado a
    muerte en el año 67 en Roma? Porque los libertos, 8 por el mismo hecho de
    su condena a muerte, perdían esta calidad, y al volver a convertirse en
    esclavos, eran crucificados. Así pues, si Pablo pudo convertirse en liberto, no
    murió por la espada sino, según los términos de la ley romana, crucificado.
    Pero si realmente fue decapitado, eso significa que jamás fue deportado a
    Tarso, y que no descendía de deportados. Y entonces se plantea el problema
    de sus verdaderos orígenes, y también el porqué de ese enmascaramiento por
    parte de los escribas anónimos del siglo IV.

    Observe como se le viene abajo el castillo con la verdad històrica , insisto , no hay ningún antecedente de aquel entonces ni de tiempos subsiguientes que hagan constar la existencia del Cristo .

    Comentario por Alexis Malaguer, la furia de los $atrapa$tores — octubre 22, 2007 @ 5:03 pm

  38. Ciberpastor :

    Especificado el primer punto , me gustaría aclarar que yo no me considero el dueño de la razòn , sino simplemente le demuestro que usted tambièn puede estar equivocado , es menester recordarle que no estamos hablando de “fè” , más bien de evidencias históricas que la reafirmen o refuten , como seres humanos que somos , ambos estamos expuestos a errores dado que ninguno de los dos estuvimos presentes en aquellos tiempos como para saber quien tiene la razòn si el “creyente” o el “agnòstico” .
    Por mi parte y munido a mi entender de evidencias contundentes Puedo sostener de una manera ètica y respetuosa ( con algún chascarrillo a modo de entremés, quizás ) que solo con un libro escrito por un investigador de base cristiana no podrà contender con la verdad històrica , porque a pesar de su creencia la historia es una sola y no puede dibujarse segùn el gusto y la usanza del que la escribe o la investiga como mejor le parece haciendo las veces de cronista de los vencedores , o a lo mejor de los vencidos , me gustarìa compartir con ud otro fragmento de esta conocida obra de Ambelain , “EL HOMBRE QUE CREÒ A JESUCRISTO” …

    (…)En los Hechos de los Apóstoles leemos lo siguiente: «Había en la iglesia
    de Antioquía profetas y doctores. Entre ellos estaban Bernabé y Simeón,
    llamado Niger,13 Lucio de Cirene, Menahem, hermano de leche del tetrarca
    Herodes, y Saulo». (Hechos, 13, 1.)
    Este Menahem es de línea davídica y real. Es nieto de Judas de Gamala,
    bisnieto de Ezequías, sobrino de Jesús, nieto de María, primo del difunto
    Judas Iscariote, de triste memoria.14 Es él quien levantará al estandarte de una
    nueva rebelión judía en el año 64, bajo el procurador Gessio Floro. Ahora
    bien, en los manuscritos antiguos no hay ni mayúsculas ni minúsculas, no hay
    puntos y aparte, no hay ninguna puntuación. Nuestras divisiones en capítulos
    y en versículos son desconocidas. Es decir, que el redactor antiguo está
    obligado a componer su frase de tal forma que no subsista en ella ningún
    equívoco. Y la del texto que sigue no permite ninguna duda, en su griego
    clásico: «Manahn te Hródon toú Tetraárkon súntrophos kaí Saúlos».
    Así pues, ese Menahem fue «criado con Herodes el Tetrarca y Saulo», lo
    que demuestra, silogismo inatacable teniendo en cuenta la construcción
    misma del texto griego, que Saulo fue también «criado con Herodes el
    Tetrarca y Menahem».
    A primera vista este hecho parece inverosímil. El nieto del rebelde que
    sublevó a Galilea contra Arquelao, hijo y sucesor de Herodes el Grande, en el
    13 Conviene plantearse una pregunta: ¿quién es ese Simón, apodado Nigeri ¿Es el mismo
    personaje que el jefe zelote del mismo nombre, citado en la Guerra de los judíos de Flavio
    Josefo y que se vio mezclado en los acontecimientos del sitio de Jerusalén en el año 64? Es muy
    probable, pues el cardenal Jean Deniélou, en su Théologie du Judéo-Christianisme, observa que:
    «… parece ser que aquí la palabra galileos es otro término para designar a los zelotes…» (op. cit.,
    p. 84), y «… parece que Galilea fue uno de los focos principales del zelotismo…» (op. cit., p. 84).
    Ahora bien, todavía en el siglo IV, bajo la pluma de Juliano el Apóstata, el término galilea servía
    en el lenguaje corriente para designar a los cristianos (JULIO CÉSAR, Cartas). Y el historiador
    protestante Osear Cullmann observa en su obra Dieu et César que «A los galileos mencionados
    en Lucas, 13, 1, hay que asimilarlos con los zelotes». ¡No puede estar más claro!
    14 Cf. R. AMBELAIN, Jesús o el secreto mortal de los templarios, ya citada, capítulo 25.

    Es evidente que no necesita màs evidencias como para percatarse que el cristianismo es un invento , y no una verdad divina revelada a los hombres, me gustarìa añadir a todo lo trascrito que la santa Biblia no es otra cosa que un compilado de plagios descarados , usted la sostiene enraizándose exageradamente quizà , en la antigüedad que teóricamente muestran los textos del antiguo Testamento , siendo estos a su vez plagios de mitos helènicos /dòricos cretenses y Egipcios , un ejemplo claro fácil de citar es el salmo 104 , una vil copia del “HIMNO DE ATON” compuesto por e rey AMENOFIS (AMENHOTEP) IV, y mejor conocido por el nombre de AKHENATON ( circa 1364-post 1347 AC ) , este perteneciò a la XVIII dinastía faraònica (1546-1319 AC ) Se lo conociò por su conocida devociòn al dios sol ( el mismo al que veneran los cristianos ) , al comienzo de su reinado cambiò su nombre de AMENHOTEP ( que honraba al dios Amòn de Tebas ) por AKHENATÒN ( estar bien con el que ES UNO ) , hacia el octavo año de su controvertido reinado mudò la capital de Tebas a TELL-EL –AMARNA, un sitio geogràfico del Egipto Medio desconectado de cualquier otra deidad , bajo su predecesor AMENOFIS III el culto de Aton se habìa vuelto algo màs importante casi socavando a los otros dioses , ATON ERA LA MADRE Y EL PADRE DE TODA LA CREACIÒN ( a semejanza del dios judeo-cristiano , porque ambos son la misma deidad, EL SOL) .
    Simbólicamente a esta deidad se la representaba con un disco solar , su polivalente griego vendrìa a ser APOLO , la mujer de AMENHOTEP IV, NEFERTITI , jugò un papel prominente en la historia de este extraño personaje, el sucesor de este , TUTANKAMÒN , reinstaurarìa el politeísmo entre los hijos de su pueblo , el ya citado “HIMNO DE ATON”
    ES notoriamente parecido al Salmo 104:
    -ESPLÈNDIDO TE ALZAS EN EL HORIZONTE , ATON VIVIENTE , CREADOR DE VIDA (…)
    CUANDO TE PONER EN EL HORIZONTE OCCIDENTAL LA TIERRA QUEDA EN TINIEBLAS(…)
    TU HACES CRECER LA SEMILLA DENTRO DE LAS MUJERES, TÙ, QUIEN CREAS LAS PERSONAS DEL ESPERMA(..)

    El Salmo 104 refiere:

    -EL QUE SE CUBRE DE LUZ COMO DE VESTIDURA, QUE EXTIENDE LOS CIELOS COMO UNA CORTINA , (…) EL FUNDÒ LA TIERRA SOBRE SUS CIMIENTOS , NO SERÀ JAMÀS REMOVIDA (..) EL SOL CONOCE SU OCASO , PONES LAS TINIEBLAS Y ES LA NOCHE (…) .

    Claramente si el dios judìo estuviera entre nosotros, tendrìa por lo menos , màs de 3000 juicios por PLAGIO.

    Piènselo.

    Comentario por Alexis Malaguer, la furia de los $atrapa$tores — octubre 22, 2007 @ 5:51 pm

  39. Alexis

    Justino Martir si fue un filósofo de esa época.

    Una cosa para notar, es que en el primer siglo el hecho de profesar la fe en Jesucristo significaba el martirio.

    Por otro lado la ciencia que estudia los acontecimientos es la historia no la filosofia.

    Una cosa más siendo considerado el cristianismo como algo de la gente ignorante, los filósofos no se se tomaron tiempo para escribir de él pues no lo consideraban digno de su intelecto.

    Pero mi pregunta es

    ¿Por qué motivo mando Nerón quemar a los cristianos (seguidores de Cristo) en el año 67 DC si el cristianismo no existía?

    ¿Porque dieron su vida 11 de los 12 apóstoles por alguien que no había existido?

    ¿Por qué los judíos han rechazado a Jesús si el no existió?

    Una cosa para recordar es que los primeros cristianos fueron judíos y no quisieron predicarles a los no judíos hasta el décimo año de la iglesia.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 23, 2007 @ 10:34 am

  40. Alexis

    Como es tan largo tu comentario lo contestaré por partes.

    Herodes Agripa II vivió entre el 27 y 93 DC (Encarta y otras fuentes)

    La Iglesia de Antioquía de donde era Manaem empezó entre el 44 y 45 DC.

    Pablo salio como apóstol de esta iglesia entre el 44 y 45 DC, con lo cual se podría de decir que Herodes Agripa tenía 18 años, y Manaem podría haber tenido esa edad, con lo cual pudo haber sido criado junto con Herodes Agripa II.

    Las matemáticas lo confirman.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 23, 2007 @ 10:56 am

  41. Ciberpastor :

    Es increíble como se juega ud. En pos de un librito acreedor de” evidencias” històricas bastante discutibles, por cierto .
    Por otro lado me alegra que admita que ningún filósofo del siglo I menciona a la creación de san Pablo ( Jesús-Cristo) , sobre este eterno punto de debate ( muy interesante , cabe enmarcar ) es UD. El que reconoce:
    1. Por otro lado la ciencia que estudia los acontecimientos es la historia no la filosofía.
    Una cosa más siendo considerado el cristianismo como algo de la gente ignorante, los filósofos no se se tomaron tiempo para escribir de él pues no lo consideraban digno de su intelecto.
    Particularmente créame que no es mi intención aburrirlo con abstracciones históricas corroboradas por la ciencia desde hace ya un tiempo bastante considerable , sobre el tema de Menajem …es casualmente su bienamado libro el que lo menciona en HECH 13 : 1 ( …) NIGER, LUCIO DE CIRENE , MENAJEM ( el que se habìa criado junto a Herodes, el tetrarca ) y…”SAULO” ( o sea Pablo ) .
    Es patente mencionar que serìa un MENAJEM ( hijo legítimo de Judas el Galileo ) el que encabezaría la sangrienta revuelta en contra del yugo romano en el año 66 EC , lo curioso de este asunto es que el Manaèn , o Menajem del libro lucano de los Hechos había sido criado junto a Herodes , en la fortaleza edificada por ALEJANDRO LANAEUS ( 103-76 AC ), un tiempo después Herodes relizarìa mejoras sobre esta a fin de embellecerla , allì se criò MENAJEM , el militante de la secta de los “GALILEOS” ( zelotes ) de cuya existencia no habla solamente la crónica histórica , sino tambièn la Biblia de Pablo , misma que en Hech 13:6 alude a APOLONIO DE TIANA , solo que lo cita con el nombre de “ELIMÀS” y le da el status de “judío” ( Apolonio era pagano ) .Es muy probable que el Jesús al que ud está buscando lo podamos ubicar en el año 70 EC como a un zelote se suicidó en Masada en 74 EC junto a los judìos que siguieron a MENAJEM .
    Algo digno de mencionar es el hecho de que a ud le gusta tergiversar mis palabras , en ningún momento establecí una hipótesis ridìcula acerca de la inexistencia del cristianismo durante el reinado del asesino de Agripina ( Nerón , ), màs bien me expresé en términos reales especificando que el Cristianismo es una invención de Saulo de Tarso , quien al parecer habrìa entrecruzado doctrinas esotéricas que poco y nada tienen que ver con el judaísmo en todas sus variantes , lo invito a que le eche un vistazo a los libros que le recomendé .Hablando de Filosofía SÈNECA vivió en los tiempos de Nerón y jamás le dedicó ni siquiera un párrafo a la secta judía de Pablo, Es casualmente usted mismo el que admite:

    1. Una cosa para recordar es que los primeros cristianos fueron judíos y no quisieron predicarles a los no judíos hasta el décimo año de la iglesia.
    Lo cual es cierto , al parecer Pablo pretendìa convertir a su neo-paganismo a los judìo$$ de entonces , es por esto que algunos historiadores como bien mencionara en el pàrrafo anterior ponderan a la secta paulina como “LOS NAZAREOS” , y este caràcter puede ser conotativo de cualquier tèrmino menos a alguno subyacente con el de “HOMBRE DE NAZARETH” , ciudad dicho sea de paso jamàs mencionada en el ANTIGUO TESTAMENTO , ni mucho menos en los Escritos Rabìnicos, era una villa insignificante cerca de una ruta comercial a Egipto ( LA VÌA MARIS ) , pudo haber tenido una exigua población oscilante entre los 1200/1600 habitantes , su desarrollo , por llamarlo asì se diò en el siglo II AC , no es de escatimar la existencia de los Esenios , los CAinitas y otras sectas que fueron consideradas mito durante siglos , un ejemplo de esto es la civilización Minoica , de la cual recièn se conocerìa su exitencia hacia el año 1947 con el arqueòlogo EVANS .

    Otro error que comete es proyectar el viaje de Pablo entre 40/45 EC en realidad tales viajes se sucedieron entre los años comprendidos entre 50/60 EC , lo cual nos lleva a pensar que no era tan joven cuando principiò su “apostolado” ( de la religión que el inventò y es una singular mixtura entre otros credos , mucho màs antiguos algunos de estos que el mismo judaísmo , como el culto a ATON , cercano al 1400 AC )
    Le aconsejo que revea un poco los mitos dòricos cretenses y encontrarà algo màs que semejanzas con su Biblia …( tanto el antiguo como el nuevo Testamento ) y esto se debe a la Septuaginta ( reconversión del judaísmo segùn el politeísmo egipcio y el helenismo ) BELIEVE OR NOT…

    Comentario por Alexis Malaguer , en busca de la verdad indefectible resistida por los cubiles $atrapa$torale$ — octubre 26, 2007 @ 7:42 am

  42. Ciberpastor :

    Sobre el tema de los apòstoles…
    El tèrmino “apóstol” , deviene de “apostoleo” ( ir en pos de , en este caso , del mentado Cristo ) nadie le va a negar que existieron , yo por mi parte sencillamente sostengo que si usted se atiene a la crònica de los vencedores , estarà ignorando la de los vencidos ,y razonamiento se verà acuciado por razonamientos que poco tienen que ver con la realidad , verà , yo no me presento a mi mismo como un anticristo furioso , o un enceguecido fanàtico religioso al estilo de Torquemada o algunos lìderes carismàticos modernos , simplemente soy uno de los tantos que sostiene que por màs que la dibujen la realidad sigue siendo una sola y la misma, ¿ Què pensarìa si dentro de 100 años Alan Garcìa o Chàvez pasaran a la historia como “santos” estando en las antípodas la conducta de estos personajes ?.¿Còmo probarían las gebneraciones venideras que no fuè asì ? Menuda pregunta…

    Le voy a responder esta cuestión , los medios masivos y de radio-difusiòn , las corporaciones que embanderan el estandarte del positivismo y la inserción merced a la falacia y el hambre de millones , porque religiosos, polìticos, empresarios y demàs yerbas son solo demagogos petulantes de la irrealidad , es importante tener los pies en la tierra ante determinadas cuestiones , el don del discernimiento es esencial en la formación del indiviuo para que este pueda encontrase como probo .

    Asì y todo le sostengo mi posición , y quizà pueda parecerle de Perogrullo , pero ninguno de los dos , ni ud. Ni este humilde servidor estuvimos presentes en aquellas èpocas para afirmar lo que en verdad sucediò , Krishnamurti escribiò que el verdadero hombre religioso es el que no pertenece a ninguna religión , y defender el sermón marketinero del avivamiento pentecostal constituye una suerte de fanatismo .

    Sobre los apòstoles , segùn los evangelios en MT 10:2-4, MR 3:16-19, LC 6:13-16 Y HECH 1:13 cada una contiene doce nombres pero no siempre son los mismos (…)

    Comentario por Alexis Malaguer , en busca de la verdad indefectible resistida por los cubiles $atrapa$torale$ — octubre 26, 2007 @ 8:12 am

  43. Los apostoles segùn Mateo :

    Simòn , llamado Pedro y Andrès, su hermano , Santiago Zebedeo y su hermano Juan , Felipe , Bartolomé , Tomàs y Mateo el publicano, Santiago alfeo y Tadeo , Simòn el cananeo y Judas Iscariote .

    Segùn Marcos:

    Simòn , a quien llamò Pedro, Santiago el Zebedeo y Juan ( su hermano ) Andrès y Felipe , Bartolomé y Mateo , Tomàs y Santiago Alfeo , Tadeo , SIMÒN “EL ZELOTE” y Judas Iscariote.

    Segùn Lucas :

    Simòn , a quien apellidò Pedro, su hermano Andrès , Santiago , Juan , Felipe, Bartlomè , Mateo , Tomàs , Santiago Alfeo , Simòn el Zelote , Judas hijo de Santiago y Judas Iscariote .

    Como verà , habìa un zelote entre las filas de los supuestos “apòstoles” de Jesús, en la Armonía de Amonio es Jesús quien ordena a Pedro armarse porque el “Espìritu estaba pronto” la noche de la vigilia .
    Este apòcrifo es coincidente con lo que relata Juan ( 18:9-11) al ùnico de los cuatro canònicos que menciona la identidad del agresor portador de la espada ( Pedro ) , los demàs evangelistas hacen mutis por el foro acerca de la identidad de este personaje , ( MT 26:47-56, MR 14:43-50 y LC 22:47-53 ) .Es injustificable que siendo segùn la exégesis Mateo Levì apóstol de Cristo , no conozca la identidad del agresor de Malco , Marcos y Lucas eran discìpulos de Pablo y sus evangelios son demasiado parecidos entre sì y el de Mateo , esto se debe a que el tèrmino”Mateo” fuè un ròtulo posterior para este escrito usado como encabezamiento en el siglo IV , pero…si hasta en alguna oportunidad intentaron demostrar que “Jesucristo” dejò sentado un precedente sobre su existencia , en las supuestas correspondencias que mantenìa con Abgaro , Rey de Edesa .
    -Y, oyendo tales cosas, me he persuadido de que tú eres Dios, o Hijo de Dios, y que estás en la tierra con el fin de realizar esas mara villas.(…)-
    Y “Jesús” contestaba:
    1. Bienaventurado seas, tú, Abgaro, que crees en mí, sin haberme conocido. (…)

    SEgùn otras fuentes, hay diposnibles casi una decena de estas cartas cada una con un contenido curioso y diametralmente diferente una de la otra:
    La carta de Jesús según la versión de Luis de Dios
    1. Yo, Jesucristo, Hijo de Dios vivo y eterno, a Abgaro, rey de la ciudad de Edesa. La paz sea contigo.
    2. Dichoso tú y bienaventurado tu reino de Edesa, pues que, sin nunca verme, has creído en mí.

    Solo para citar un ejemplo , entre varios , las demàs citas ( ridìculas , por cierto ) las puede encontrar en HISTORIA ECLESIAL de Eusebio, LIBRO I CAP XIII ( ya vè que el riojano Conde Torrens no estaba tan equivocado ) .
    Jesucristo es pues, una simbiosis entre credos contradictorios que Pablo ( que bien pudo haber sido Idumeo y no Judìo) utilizò como herramienta para la creación de su doctrina ( un judaì$mo post-modernista y helenizado ) al parecer resistida por “ELIMÀS” ( Apolonio de Tiana ) que fuè maldecido con un conjuro por el “apóstol” de los gentiles ( HECH 13:7 ) , respecto de los demàs “apòstoles” ( nazareos como Simòn ) es probable que parte de lo que narra la Iglesia respecto del paradero de estos parcialmente pueda llegar a ser considerado como historia Puntual .

    Las supuestas cartas de “Pedro” tienen una dataciòn del año 64 EC fecha en la que fuè crucificado cabeza abajo por los romanos , fuè el Apóstol de la herida a Malco , probablemente haya sido tambièn un Zelote como el Iscariote , o Simòn , Menajem tenìa lazos de co-sanguinidad con ellos , quizà sea de considerarse el hecho que la cifra constitutiva de la “hermandad” apostòlica sea distintiva de las doce tribus de I$RAEL o de los olìmpicos , cabe recalcar que el relato neo-tesmantario per-sè es un plagio de los libros Homéricos fruto de la especulación asociativa de Pablo mismo que al parecer perteneció a alguna clase de culto gnóstico , al parecer mitraìsta , no conforme con esto me gustaría añadir algo acerca del
    Sentido que parece tener el tèrmino “PLEROMA” para este singular personaje històrico , como es traducido en los apócrifos y como se reconvierte en la “Biblia” canónica .
    Conforme a lo antes expuesto y de acuerdo a hallazgos arqueològicos rcientes y antiguos , se podrìa decir que el verdadero cristianismo no reverenciaba el nombre de “yavè” sino que segùn còdices y otros manuscritos el gnosticismo fuè en su base la doctrina que Pablo predicò .

    LAS TRES OGDÓADAS
    I. Manifestación
    A partir de este lugar [pro]cedieron las tres potencias. 42 Las tres Ogdóadas que [el Padre] en (el) Silencio junto con su Prepensamiento [manifestó] desde su seno, es decir, el Padre, la Madre y el Hijo.
    II. La primera Ogdóada
    La pri[me]ra Ogdóada, por la que el Triple Varón p[ro]cedió, que es el Pensamiento y [la Pa]labra y la Incorruptibilidad y la Vi[da e]terna, la Voluntad, el Intelec[to] y el Preconocimiento, el Andró[gi]no paterno.
    III. La segunda Ogdóada
    La segunda poten[cia] ogdoádica, la Madre, la Ba[rb]elón [vir]ginal EPITITIOCH[.] [...] AI, MEMENEAIMEN[... que] domina sobre el cielo; KARB[...] el poder que no se puede interpre[tar], la Madre indecible. [Ella na]ció de sí misma [...], procedió. [Es]tuvo de acuerdo con el Padre del [Silencio si]lencioso.
    IV. La tercera Ogdóada
    El tercer [poder og]doádico, el Hijo del Si[lencio silencioso] junto con la corona del Silencio si[lencioso y] la gloria del Padre y la excelen[cia] [de la] 43 [Madre]. Produjo desde el se[no] los siete poderes de la gran [l]uz de los siete sonidos y la Pala[bra e]s su cumplimiento

    Sobre este particular me extenderè cuando ud. Trate de negar la realidad .

    NO PODEMOS TAPAR EL SOL CON LAS MANOS, Jesucristo NUNCA EXISTIÒ .

    Comentario por Alexis Malaguer , en busca de la verdad indefectible resistida por los cubiles $atrapa$torale$ — octubre 26, 2007 @ 9:21 am

  44. Alexis

    ¿Cómo que Jesucristo nunca existió?

    Hablando de los filósofos.

    Por lo menos uno: Justino Mártir habló de Jesucristo.

    Una pregunta

    ¿De que vivían los filósofos?

    ¿Quién les daba de comer?

    ¿Crees que iban a arriesgar su comida y su vida por hablar del cristianismo?

    Como sabrás a los cristianos se les consideraba ignorantes porque adoraban a un solo Dios y rechazaban la adoración a los cientos de dioses contemporaneos.

    Es por eso que se les consideraba ignorantes, no por su capacidad intelectual.

    Otro asunto es que estaban dispuestos a morir en lugar de rendirle culto al emperador romano, y eso era una locura para los no cristianos.

    ¿Cómo es que dieron su vida por Jesucristo millones de cristianos de los tres primeros siglos si Jesús no existió?

    y ¿por qué no dieron pruebas de su no existencia en esos siglos?

    Porque el cristianismo se vuelve religión oficial del imperio a mediados del tercer siglo después de Cristo.

    No tienes pruebas, solo especulaciones que ya han sido refutadas.

    Crees que con una recatafila de datos adulterados vas a negar la verdad histórica.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 26, 2007 @ 3:28 pm

  45. Alexis

    Acerca de Manaem

    Si tu dices que los viajes de Pablo empiezan entre el 50/60 DC, entonces en esa epoca Manaem tenía uno 23 años, que era edad que tenía Herodes Agripa tenía en esa epoca.

    Por cierto que no hay ninguna evidencia que el Manaem del que hablas sea hijo de Judas Galileo, eso es invento tuyo, o de tu catedratico riojano, pero no tiene ninguna evidencia historica.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 26, 2007 @ 3:40 pm

  46. Alexis

    Tu pretensión de que Jesús en realidad haya sido un tal Apolonio, me parece una tontería de las más grandes que he escuchado.

    Dices que Apolonio murió en el 70 DC, Jesús murió (y resucito) en el 30 DC; ¡40 años antes!

    Los cristianos morían proclamando que Jesús había muerto y resucitado desde mucho antes del 70 DC.

    Todo el Nuevo Testamento con excepción de Apocalipsis y el Evangelio de Juan ya habían sido esxcritos antes del 70 DC.

    Deja a tu Apolonio donde se merece, en el olvido, y no lo estes comparando con Jesús porque no hay punto de comparación.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 26, 2007 @ 3:47 pm

  47. Alexis

    En cuanto a la septuaginta no es una reconversión al griego del Antiguo Testamento, es una traducción.

    Como dice la tradición: “Hecha por 70 sabios judíos en setenta días”.

    Fueron judíos no griegos quienes hicieron la traducción, y si algo tienen los judíos hasta el día de hoy es que son muy fanáticos de sus costumbres.

    Así que es demasiado improbable que se haya adecuado a la cultura griega.

    Y en todo caso aún existen copias de los originales hebreos.

    Recuerde el descubrimiento de los manuscritos del Qum Ram.

    Por ahí no se meta que va ha patinar bien feo.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 26, 2007 @ 3:54 pm

  48. Ciberpastor :

    Evidentemente tiene ud tan arraigada la “fè” en su “Jesucristo” que al parecer se ha terminado creyendo sus propias mentiras , igual que un empleado de MC DONALDS o Bob Esponja en el “CRUSTÀCEO CASCARUDO” ( tengo 30 años y todavía me gustan los cartoons ) , bien sabrà don Ciberpastor que lo anteriormente expuesto no es fruto de la imaginerìa calenturienta de nadie, analice por su propios medios las evidencias que pesan en contra del mìtico carpintero judìo crucificado hace màs de 2000 años e inventado por un idumeo homosexual que se las daba de judìo cuando en realidad no era tal cosa , recuerde que el impeio jamàs pudo haberle concedido la CIVITAS romana a un hebreo, liberto o Idumeo , lea un poco màs y deje la Biblia un momento a un lado para poder discutir con algo de altura, a continuación disiparè sus dudas respecto de Pablo citando el libro deAmbelain : “EL HOMBRE QUE CREÒ A JESUCRISTO” Ed Martìnez Roca, 1986 .

    Como hemos dicho, del estudio de la existencia de Saulo-Pablo se
    desprende la certeza casi total de que tuvo la intención de construirse,
    mediante el artilugio de crear una religión nueva cuyo fundador sería él, un
    imperio espiritual que abarcaría la cuenca mediterránea oriental y central.
    Esta ambición germinó en él cuando frecuentaba a Gamaliel, el doctor
    supremo de Israel, y sobre todo a su hija. Había podido constatar que la
    autoridad del cohén-ha-gado I, el sumo sacerdote, se extendía por todo el
    Imperio romano, en el seno de todas las comunidades judías de la Diáspora,
    tanto en el campo fiscal como en el de la legalidad penal. Y la propia Roma
    no se había atrevido a restringirla, exceptuando el jus gladii apenas llegaron
    los procuradores, en lo que concernía a los actos de sedición política y de
    bandolerismo por parte de grupos armados. Pero en lo que concernía al
    ámbito religioso, según un estudio minucioso llevado a cabo por Jean Juster
    en su libro Les Juifs dans 1′Empire romain tanto sobre obras talmúdicas
    como sobre los textos neotestamentarios, parece que se puede afirmar con
    certeza que el Sanedrín utilizaba libremente el derecho al castigo supremo
    contra los judíos en materia de crímenes religiosos. Sin duda, después del año
    70, con la destrucción de Jerusalén, y la dispersión del consejo sanedrita y su
    jefe, este poder se le dejó al sumo sacerdote por tolerancia de los romanos.
    Luego desapareció, tras la gran revolución final del año 135.
    Estos detalles tienen su importancia. Demuestran (como ya hemos
    afirmado en nuestro precedente volumen) que, si Jesús fue crucificado, fue
    como consecuencia de un proceso puramente romano, para reprimir una
    rebelión política. Pero si hubiera sido simplemente acusado por los judíos de
    haber efectuado declaraciones blasfemas, como la de pretenderse dios o hijo
    de Dios, su crimen hubiera dependido del juicio del gran Sanedrín, y hubiera
    sido lapidado, y luego colgado por las manos a un patíbulo, con la cara vuelta
    hacia el Templo (cf. Talmud, IV, Nezikin; 4, Sanedrín, VII, 4), sin que los
    romanos hubieran tenido que meterse para nada. Y también, cuando vemos al
    rey Agripa y al procurador Albino sancionando al pontífice Anano por la
    177
    lapidación de Santiago, hermanó de Jesús,37 es porque los delitos mayores
    reprochados al tal Santiago (Jacobo) dependían de un juicio romano (derecho
    común), y no de un juicio judaico (delito religioso). Tampoco se excluye que,
    al hacer lapidar rápidamente a un «hijo de David», Anano hubiera querido
    simplemente evitarle el horror de la crucifixión y las torturas que precedían a
    ésta.
    Sea lo que fuere, dicho poder (que será el de los papas cuando hayan
    desaparecido los emperadores romanos), entusiasma de antemano a Saulo-
    Pablo. Y trabajará para obtenerlo.
    Además del sumo sacerdote que representaba el poder espiritual, en Israel
    existía todavía el que se conocía como el «Príncipe del Exilio», es decir el
    Exilarca (en griego: exilarkés; en arameo: resh galutha), jefe político de los
    judíos deportados a Babilonia en el año 598 antes de nuestra era. El primero
    debió de ser Ioiakim, rey de Judá, deportado a Babilonia por Nabukadnetsaar
    en la fecha citada: «El tercer año del reinado de Ioiakim, rey de Judá,
    Nabukadnetsaar, rey de Babilonia, marchó contra Jerusalén y la asedió. El
    Señor entregó en sus manos a Ioiakim, rey de Judá, y una parte de los
    utensilios de la casa de Dios. Nabukadnetsaar se llevó esos utensilios al país
    de Esquinear, a la casa de su dios, y los colocó en la mansión del tesoro de su
    dios». (Daniel, 1, 1-2.)
    Los hebreos, instalados en aquella época en el país, crecieron sin cesar y,
    poco a poco, por su número, consiguieron una organización administrativa
    que ya se dibujaba bajo la dominación de los persas de la dinastía
    aqueménida (siglos VII al VI antes de nuestra era), bajo la de los griegos
    seleúcidas (años 321 a 250 antes de nuestra era), y que se afirmó sobre todo
    bajo la de los partos arsácidas (años 250 a 226 antes de nuestra era). Por
    último se volvió casi independiente bajo los persas sasánidas (año 226 antes
    de nuestra era hasta el 650 de ésta) y declinó bajo la dominación árabe, del
    siglo VII al XI. El «último de los príncipes del Exilio» se dice que fue un tal
    Ezequías, en el año 1040.
    Al representar el poder temporal, el poseedor de este título y de los
    poderes correspondientes, gozaba de los privilegios reales y de todos los
    beneficios que éstos implicaban: dones en especies, diezmos de todos tipos,
    ingresos pecuniarios, honores populares, bendiciones clericales. Nosotros
    poseemos informaciones concretas de todo esto a través de Natán de
    Babilonia, judío babilonio del siglo X de nuestra era, autor de una Historia
    del Exilarcado, algunos de cuyos fragmentos fueron publicados en 1545 por
    Samuel Schilam en su edición del Yuchasin, de Moisés Zacuto.
    Cuando los sucesores de Ornar y del califa Alí exhumaron las leyes de
    persecución dictadas por Ornar contra los judíos, leyes de las que él mismo
    no hizo uso, comenzaron a aplicarlas contra esta población. Bajo el reinado
    de Almutavakille, nieto de Almamún, en el año 856, fue disuelto el gran
    Sanedrín, el resh galutha perdió poco a poco sus privilegios, así como el
    papel que representaba, y ya hacia finales del siglo IX fueron suprimidos los
    37 Cf. Jesús o el secreto mortal de los templarios, pp. 181-183.

    parlamentos de Soura y de Pombadita. (Cf. Kalixt de Wolski, La Russie juíve,
    A. Savine édit. París, 1887.)
    No obstante, en el siglo XVIII circulaban en los medios ocultistas y
    masónicos —aquí hablamos de la masonería iniciática, como la del Rito
    Primitivo del marqués de Chefdebien, y no de la masonería bienpensante de
    J. B. Willermoz— el rumor de que existía un «rey de los judíos», el hombre
    que entonces estaba más versado en la cabala, y que ese hombre era Hain
    Samuel Iacob, nacido en Polonia, y más conocido por el nombre de Falk-
    Schek (1710-1782). Fue el maestro de masones ilustres, altos iniciados, como
    Toux de Salverte, Gleichen, Waldenfeis, y cuando Savalette de Langes
    redactó sus fichas de filiación destinadas al marqués de Chefdebien con vistas
    al acceso a la célebre junta general de Wilhelmsbad (1782), la indicación
    «conoce a Falk, ha trabajado con Falk, alumno de Falk» mostraba a
    Chefdebien que se encontraba frente a un masón altamente iniciado. Pues
    bien, el gran rabino Hain Samuel Iacob, alias Falk-Schek a quien el lenguaje
    profano designaba «rey de los judíos», era en realidad el «príncipe del
    Exilio», en aquella época. Y la masonería oculta le debe mucho, si no todo.
    Porque al resh galutha Falk-Schek le debe la francmasonería moderna
    numerosos detalles de su ritual, el esoterismo de sus palabras sagradas, de
    sus consignas, cuya utilización práctica son incapaces de sospechar los
    masones racionalistas y los masones bienpensantes, unidos por la misma
    anteojera dogmática.38
    Y hace veinte siglos Saulo-Pablo soñó con ser a su vez un equivalente al
    «Príncipe del Exilio», con todo lo que esto comportaba de ventajas
    materiales, como es obvio. Y, al mismo tiempo, el «Sumo Pontífice». ¿Por
    qué no? Dos fuentes de beneficios valen más que una sola.
    Tanto más cuanto quédese poder real se duplica, con la certeza de un
    bienestar futuro en el campo material. Porque el cohen-ha-gadol recibe los
    impuestos de toda la Diáspora, determina su cantidad y fija la fecha de
    percepción de éstos. Aquí tenemos un ejemplo: «Rabban Gamaliel y los
    Ancianos estaban sentados en un escalón de la montaña del Templo, y
    delante lochanan-ha-cohen, el secretario. Le ordenaron transcribir lo que
    sigue: “A nuestros hermanos, los habitantes de la Galilea Superior y de la
    Galilea Inferior, ¡que tengáis salud! Os hacemos saber que ha llegado la fecha
    del impuesto. Retiraréis, pues, el diezmado las tintas de aceite. A nuestros
    hermanos los habitantes del Daroma inferior, ¡qué tengáis salud! Os hacemos
    saber que ha llegado la fecha del impuesto. Retiraréis, pues, el diezmo de las
    gavillas de trigo. A nuestros hermanos los exiliados de Media, de Babilonia,
    a los exiliados de la Héllade, y los exiliados de Israel en los otros países, ¡que
    tengáis salud! Os hago saber que las ovejas están todavía débiles, que los
    pollitos son jóvenes, que la época de la madurez todavía no ha llegado.

    Los historiadores oficiales nos presentan a un Nerón que fue una mina
    para los novelistas baratos, los cineastas que sabían aliar el erotismo popular
    y la imaginería cristiana, y los dramaturgos deseosos de producir secuencias
    inflamadas. Ernest Renán, en su afán de hacerse perdonar un Jesús poco
    conformista, preocupado quizá por no cortar del todo los puentes con un
    universo católico, todavía muy poderoso en su época, nos ofrece un
    Antéchrist que es la antítesis perfecta de su Jesús ingenuo y dulce, algo así
    como el contraste del jarrón de la izquierda con el de la derecha sobre la
    repisa de una chimenea. Pero la realidad es infinitamente más compleja. ¿Por
    qué caminos misteriosos Lucius Domitius Ahenobarbus, emperador bajo el
    nombre de Nerón César, pasó a ser, del hombre dulce y pacífico que era, al
    personaje escandaloso de los últimos años? Vamos a dar ya la respuesta, pues
    así el lector comprenderá mejor el desarrollo de este trágico destino.
    «Nerón nació en Antium, nueve meses después de la muerte de Tiberio,
    dieciocho días antes de las calendas de enero,31 precisamente al salir el sol, de
    tal suerte que sus rayos lo tocaron casi antes que a la tierra.» (Cf. Suetonio,
    Vida de los doce Césares: Nerón, VI.)
    Antium es una ciudad situada un poco al sur de Roma, a unos cincuenta
    kilómetros. Dieciocho días antes de las calendas de enero significan el 14 de
    diciembre, pero del calendario juliano. Añadamos once días para encontrar la
    fecha gregoriana exacta, y tenemos el 25 de diciembre, día de la gran fiesta
    anual de Mitra, el dios protector de las legiones romanas, el «Sol invictus», el
    que avanza delante de sus banderas.
    La hora natal de Nerón, en la latitud de Antium, es, pues, las 7.30 de la
    mañana, y el Sol se encuentra en el cuarto grado de Capricornio. Damos a pie
    de página el tema astrológico del individuo, para aquellos lectores a quienes
    30 Cf. J.-P. PICHON, Saint-Néron, Robert Laffont édit., París, 1962. Esta obra fue reeditada en
    1971 con el título: Nerón, ou les origines du christianisme.
    31 Esta fecha corresponde al año 37 de nuestra era.
    226
    interese este aspecto del estudio. Observemos, de paso, que el tema dado por
    Julevno en el Tratado de Astrología (tomo I) es falso.32
    En la casa IX del cielo encontramos la estrella Zosma, delta de Leo.
    Según la tradición clásica, hace prever: «Egoísmo, impudor, inmoralidad,
    peligro de envenenamiento, perturbaciones cerebrales».
    Y ahora volvamos a leer a Suetonio en su cuarto libro, consagrado a
    Calígula: «No obstante, algunas veces, presa de un súbito desfallecimiento,
    apenas podía andar, mantenerse en pie, volver en sí, sostenerse. En cuanto a
    su desorden mental, él mismo se había dado cuenta, y más de una vez
    proyectó retirarse para despejarse el cerebro. Se cree que su esposa
    Caesonia33 le hizo tomar un filtro, y que éste le hizo enloquecer.34 Sufría
    especialmente de insomnio, ya que no dormía más de tres horas por noche, y
    ni siquiera ese reposo era completo, sino turbado por extrañas visiones. Una
    vez, entre tantas, soñó que conversaba con el Espectro del Mar. Por lo
    común, harto de estar acostado y en vela, pasaba gran parte de la noche
    sentado en la cama, o vagaba a través de los inmensos pórticos, esperando e
    invocando incesantemente al día». (Cf. Suetonio, Vida de los doce Césares:
    Calígula, libro IV, 50.)
    En aquella época había en Roma una célebre envenenadora, Locusta. A
    ésta la condenarían a muerte en el año 68, bajo el reinado de Galba. Antes de
    morir confesaría, bajo tortura, que había hecho perecer a Britannicus. Como
    no se le pidieron detalles sobre sus relaciones con Caesonia, no existe sino
    una presunción de que también ella proporcionara el veneno que volvió loco
    a Calígula.
    Observemos, de todos modos, que las solanáceas ocupaban una parte
    importante de la composición de los filtros mortales, ya que provocaban unos
    trastornos previos que podían hacer creer en una enfermedad cerebral. Pero si
    el filtro era insuficiente, si el individuo, tratado a tiempo, podía escapar a la
    muerte, quedaban no obstante secuelas graves, de las que siempre resultaban
    perturbaciones mentales. Lo mismo sucedía con la ingestión de venenos a
    base de mercurio, que dañaban lenta pero irreversiblemente el cerebro.
    32 Para el público, cada vez más numeroso, que se interesa por la astrología, damos a
    continuación las posiciones planetarias y la domiciliación del cielo natal de Nerón, según los
    datos de Suetonio: AS: 3°46 de Capricornio — II: 14° Acuario — III: 26° Piséis — FC: 29°
    Aries — V: 23° Tauro — VI: 14° Géminis — VII: 3°46 Cáncer — VIII: 14° Leo — IX: 26°
    Virgo — MC: 29° Libra — XI: 23° Escorpión — XII: 14° Sagitario — Sol: 3°55 Capricornio —
    Saturno: 10° Capricornio — Marte: 22° Acuario — Neptuno: 9° Piscis — Luna: 9° Leo —
    Venus: 5° Libra — Urano: 21° Libra — Júpiter: 17° Escorpión — Mercurio: 19° Sagitario —
    ARMC: 13 h 46, T. S.: 18 h 16 — Latitud: 41°54. Obsérvense cuidadosamente en este tema los
    antiscios y contraantiscios; son importantes. Así, el antiscio de Venus en la cúspide de la casa III
    del cielo muestra que el individuo amará a sus hermanos, lo que confirma que no fue Nerón
    quien mandó envenenar a Britannicus, su hermano.
    33 Caesonia fue asesinada de una estocada, y su hijita aplastada contra una pared, en el curso del
    asesinato de Calígula por los conjurados que iban mandados por Caerea y el tribuno de las
    cohortes Cornelio Sabino. (Cf. Suetonio, op. cit.)
    34 Ya Lucrecio, el poeta latino nacido en Roma en el año 99 antes de nuestra era, y muerto en el
    55 también antes de nuestra era, a los cuarenta y cuatro años de edad, había sido víctima de un
    filtro que le hizo ingerir una amante celosa, y que lo volvió loco. Durante un período de lucidez,
    dándose cuenta de su decadencia, el autor del De natura rerum se suicidó.
    227
    Pues bien, haciendo caso omiso de lo que dice el tema astrológico de
    Nerón, la amenaza de muerte por parte de su madre, representada por la
    Luna en la casa VIII del cielo, oponiéndose a Marte, señor por «exaltación»
    del Ascendente, no deja de ser cierto que esta madre, sedienta de dominación
    y de poder, no vaciló para llegar á sus fines en intentar seducir a su propio
    hijo, yendo a ofrecérsele en pleno día engalanada y con atavío propio para el
    incesto (cf. Tácito, Anales, XIV, 2), esa mujer que, ya en su infancia, se había
    prostituido a Lépido por ambición de reinar, y luego, por la misma razón, al
    liberto Palante, que había organizado el asesinato de Claudio, y luego el de
    Britannicus; esta mujer empezará a odiar a su hijo a partir del momento en
    que se le prohíbe inmiscuirse en los asuntos del Estado. Todos la saben capaz
    de cualquier crimen, y Séneca y Burro, que fueron los preceptores de Nerón y
    luego sus consejeros, le advierten sin cesar del peligro que corre. Burro,
    prefecto del pretorio, razona como un guerrero, y Séneca como un filósofo:
    de la reina madre o de él, uno debe desaparecer.
    Pero antes de que ese demonio en forma de mujer pudiera reducirse a un
    estado en que no pudiera causar más daño, éste ya estaba hecho. Claro que
    Agripina quizá no quería la muerte de su hijo. Sabía que un nuevo emperador
    no le dejaría ninguna posibilidad de reinar. Pero si Nerón, demente a causa de
    un veneno bien compuesto, perdía todo el control y se alejaba del pueblo,
    bastaría con dejarle sumergirse cada vez más en el desenfreno y la
    embriaguez para poder gobernar el imperio en su lugar. Pero ese plan no
    logró su fin más que a medias; cuando Nerón se resignó a hacer desaparecer
    al monstruo que tenía por madre (y a quien, no obstante, tanto había amado),
    ya era demasiado tarde, y el golpe había sido ya asestado.
    Lo que es cierto es que la ejecución de Agripina en una época en que tales
    medidas eran cosas normales y corrientes, jamás le sería reprochada a Nerón.
    A su regreso a Roma, el pueblo aclama al emperador, y el Senado lo glorifica
    por su decisión, ya que Agripina era objeto de un odio general.35
    Así pues, podemos disociar ya la vida de Nerón en dos partes: una cubrirá
    sus años de buen juicio, la otra los de su locura.
    En la primera parte se sitúa la misteriosa muerte de Britannicus. Esta
    fracción de la vida de Nerón se extiende hasta el año 64, fecha del incendio
    de Roma. De este comportamiento dirá Séneca: «Te has propuesto, César,
    una meta que ningún príncipe ha alcanzado jamás: la inocencia de todo
    crimen». ¿Entonces? Nerón respondió un día, apaciblemente, a los rumores
    que pretendían que él había hecho envenenar a Britannicus:36 «Si yo hubiera
    temido a mi hermano, ¿por qué no habría de haberlo condenado
    abiertamente? ¿Por qué habría de temer yo a la ley?».
    35 No olvidemos jamás que, efectivamente, tampoco se hizo reproche alguno a Augusto por el
    exilio de Julia, su hija libertina, ni a Tiberio por la muerte de Sabino, de Germánico y de tantos
    otros. No se reprochó a Claudio haber ordenado ejecutar a Mesalina por sus desenfrenos
    nocturnos en los lupanares, ni a Calígula por haber hecho matar a Gemelo. La alegría del pueblo
    romano ante la ejecución de Agripina, y la del Senado romano, no deben pues sorprendernos.
    36 Britannicus era el hijo de Claudio y de Mesalina. Nerón era sólo el hijo adoptivo de Claudio,
    que, a su vez, también dudaba mucho de ser el padre de Britannicus. Como se ve, no eran en
    modo alguno hermanos.
    228
    De hecho, ese crimen hay que imputarlo a Agripina. Tácito o Suetonio

    Comentario por Alexis Malaguer en busca de la chequera consagrada de los $atrapa$tore$ — octubre 26, 2007 @ 5:15 pm

  49. Y Aùn hay màs :

    Para el R. P. Lucien Deiss, C. S. Sp., en su libro Synopse des Evangiles,
    en la base de los Hechos de los Apóstoles se encuentra un «documento
    semítico». Y es evidente. Pero no podría tratarse de un judío convertido, ya
    que no se encuentra la aspereza, la decisión, propias del Antiguo Testamento.
    Imaginar que fuera un griego o un latino es todavía más imposible, ya que
    este conjunto no está marcado por la armonía helénica ni por la claridad
    latina. Por lo tanto, no queda sino un árabe, y más probablemente un sirio de
    Antioquía, que llegó tardíamente al cristianismo. La simpleza empalagosa y
    beata, la adulación de todo lo romano, el odio antisemita (porque Siria era el
    blanco de los pillajes galileos desde Ezequías, padre de Judas de Gamala y
    abuelo de Jesús, en el año 60 antes de nuestra era), todo señala hacia ese tipo
    de hombre que encontraremos frecuentemente en los cinco o seis primeros
    siglos.
    Por otra parte, cuando vemos que la ley del Sinaí no fue dada a Moisés
    por el Eterno, sino por uno o varios ángeles (cf. Hechos, 7, 30, 36, 38 y 53),
    es evidente que esta afirmación deriva de la de Saulo-Pablo en su Epístola a
    los Gálatas (3, 19). Ahora bien, esa misma afirmación según la cual la ley del
    Sinaí fue promulgada por ángeles, los Hechos la colocan en boca de Esteban,
    el diácono, en el instante en que va a ser lapidado por los judíos, exasperados
    por lo que ellos consideran blasfemias. ¡Y Saulo-Pablo todavía no se ha
    convertido! E incluso está allí, según parece, montando guardia delante de las
    vestiduras de los ejecutores (Hechos, 7, 58). Su Epístola a los Gálatas, por lo
    tanto, todavía no está escrita. Pero en esto no pensó el escriba anónimo del
    siglo IV.
    Lo mismo sucede con el discurso de Esteban. Tomemos el texto de los
    Hechos al principio de este caso: «Y la palabra del Señor crecía, el número de
    los discípulos aumentaba considerablemente en Jerusalén, y una multitud de
    sacerdotes obedecían a la fe.81 Esteban, lleno de gracia y de poder, operaba
    grandes prodigios y signos entre el pueblo. Entonces intervinieron las gentes
    de la sinagoga llamada de los Libertos, de los Cirenenses, de los
    Alejandrinos, y otras de Cilicia y de Asia. Se pusieron a discutir con Esteban,
    pero no podían hacer frente a la sabiduría y al espíritu que le hacían hablar.
    Pagaron a hombres para que dijeran: “Le hemos oído pronunciar blasfemias
    81 ¿Una multitud de cohenim haciéndose cristianos? ¿Y sin que el sumo sacerdote y los
    sanedritas se inmuten? ¡Habría que verlo!
    123
    contra Moisés y contra Dios”. Amotinaron al pueblo, a los ancianos y a los
    escribas, y luego, acudiendo de improviso, lo apresaron y lo llevaron ante el
    Sanedrín. Allí aportaron falsos testimonios que declaraban: “Este hombre no
    cesa de hablar contra este santo Lugar y contra la Ley. Le hemos oído decir
    que Jesús, ese nazareno, destruirá este Lugar y cambiará las costumbres que
    Moisés nos ha legado”. Todos aquellos que estaban sentados en el Sanedrín
    tenían los ojos fijos en él, y su rostro se les apareció semejante al de un
    ángel… El sumo sacerdote preguntó:
    “¿Es, en verdad, así?”. Y Esteban respondió: “Hermanos y padres,
    escuchad…”». (Cf. Hechos de los Apóstoles, 6, 7, a 7, 2.)
    Ahora viene un discurso interminable del tal Esteban, que empieza a la
    salida de Abraham de Mesopotamia, y enumera los acontecimientos
    principales de la historia de la estirpe de Abraham hasta la venida de Jesús.
    Va desde el capítulo 7, versículo 3, hasta el 7, versículo 53. En los
    manuscritos griegos más antiguos eso representa unas 127 líneas, a una
    media de nueve palabras cada una, es decir, unas mil doscientas palabras.
    ¡Ni que estuviera leyendo a Flavio Josefo!
    ¿A quién podría hacerse creer que hubo un escriba, judío o cristiano, que
    conociera en aquella época la taquigrafía para tomar nota de dicho discurso?
    ¿Y cómo conocía el redactor de los Hechos la tradición gnóstica de los
    ángeles dictando la Ley del Sinaí, si la gnosis todavía no existía?
    De semejantes incoherencias e inverosimilitudes están llenos los Hechos
    de los Apóstoles. ¿Cómo conoce el redactor de los Hechos el texto de la carta
    confidencial que redacta el tribuno de las cohortes Claudio Lisias al
    procurador Antonio Feliz, cuando le envía a Saulo-Pablo con una escolta casi
    real? (Hechos, 22, 26-30.)
    ¿Cómo pudo el Sanedrín mandar azotar a los apóstoles con varas
    (Hechos, 5, 40), cuando la ley judía no conocía sino el látigo de cuero, con el
    que jamás debían propinarse más de 39 golpes para la sanción máxima de 40
    (cf. Talmud, 5 Maccoth y Siffré Deuteronomio, 286, 125 a)? Pues
    simplemente porque en la época en que se redacta los Hechos la nación judía
    ya no existe, está dispersada por todo el Imperio romano, con la prohibición
    de acercarse a lo que fue Jerusalén. Y los anónimos redactores de los Hechos,
    al ver pasar a los lictores romanos con sus haces de varas, no fueron a buscar
    más lejos.
    En los Hechos, capítulo 5, versículo 34, se nos presenta a Gamaliel como
    un doctor de la Ley, cuando es el Daion di Baba, con jurisdicción sobre todo
    Israel, incluida la Diáspora, y con poder de extradición, privilegio que le
    conservaron los romanos, igual que a sus predecesores y sucesores, mientras
    hubo una nación judía reconocida por Roma.
    ¿Cómo Gamaliel, rabban de Israel, que poseía por derecho todos los
    archivos históricos de toda la nación judía, conservados en el Templo, cómo
    pudo situar la revolución de Teudas, que tuvo lugar en el año 46, durante su
    pontificado (murió en el año 52 de nuestra era), antes de la de Judas de
    Gamala, que se produjo en el 6 de nuestra era, es decir, cuarenta años antes,
    124
    cuando él era todavía simple rabbfl Sin embargo, éste es el error que comete
    el citado redactor de los Hechos, en 5, 36.
    Hemos ofrecido el ceremonial judicial de la lapidación en un capítulo de
    esta obra (supra, p. 57). Que el lector se remita a él, y verá que el condenado
    tenía que estar necesariamente tendido sobre su espalda antes de que le
    lanzaran la primera piedra, muy gruesa, que, en principio, tenía que ser
    mortal. Entonces, ¿cómo pudo contarnos el autor de los Hechos lo siguiente?:
    «Y mientras le apedreaban, Esteban oraba, y decía: “Señor Jesús, recibe mi
    espíritu…”. Luego se hincó de rodillas y gritó con fuerte voz: “Señor, no les
    imputes este pecado…”. Y diciendo esto, se durmió». (Hechos de los
    Apóstoles, 7, 59-60.)
    Podría creerse que la lapidación lo dejaba indiferente.
    Así pues, tenemos la prueba de que todo este derroche de imaginación
    incontrolada y sin ninguna plausibilidad histórica echa una enojosa luz sobre
    la veracidad de los relatos apostólicos. Y a partir del momento en que se
    despierta la sospecha, el historiador tiene el deber y el derecho de investigar,
    detrás de la leyenda interesada, en busca de la verdad, es decir, de lo que
    realmente pasó. Nosotros no dejaremos de hacerlo.
    Esteban es Stephanus en latín y Stephanos en griego. Este nombre
    significa «coronado». Según la Leyenda dorada, fue condenado a muerte por
    el Sanedrín el 26 de diciembre del año 35, y lapidado fuera de la ciudad, en
    Jerusalén (Hechos, 7, 58). Su cuerpo fue milagrosamente descubierto en el
    415, milagrosamente conservado (¡cómo no!), y transportado a
    Constantinopla durante el reinado de Teodosio II.
    ¿Quién era este hombre? ¿Un judío? ¿O un «helenista», es decir, un judío
    de cultura griega, aquellos desarraigados para quienes había sido necesaria
    una traducción a esta lengua del Antiguo Testamento?
    Es bastante difícil pronunciarse. Los judíos, desde la dinastía asmonea
    que había surgido de los Macabeos, y sobre todo después de Jasón (Josué),
    hermano de Onías, se habían helenizado con entusiasmo, hasta tal punto que,
    en los estadios, los jóvenes se dejaban ver desnudos, según la costumbre
    griega, y con falsos prepucios. Todo judío de raza poseía dos nombres, uno
    de circuncisión, típicamente judaico, y otro griego. Esta costumbre había
    pasado a los idumeos, ya que Saulo, en arameo Shaul, se llamaba también
    Pablo; el que llevaba el nombre de Josué se hacía llamar Jasón; Eleazar
    pasaba a ser Alexandrós, alias Andrés (Andrés); Jacob se convertía en
    lacobos (Jaime).
    Para Esteban, alias Stephanos, no hay nada que corresponda. En hebreo
    corona se dice kether, y ketheriel es el Ángel de la Corona Divina. Y no hay
    ningún nombre hebreo que se acerque a esta palabra, lo más aproximado sería
    Malchiel, citado en el Génesis, 46, 17, en Números, 26, 45, y que significa
    «establecido por Dios», o Malchisua, hijo de Saúl, el rey, citado en I Samuel,
    14, 49. Todos estos nombres derivan de Malek: rey, en hebreo, y, por
    analogía, «el coronado».
    Este Esteban aparece citado como el primero en la lista de los «diáconos»
    a quienes los apóstoles transmitieron ciertos «poderes» a fin de descargarse
    125
    de sus múltiples actividades: «Y eligieron a Esteban, hombre lleno de fe y del
    Espíritu Santo, y a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Pármenas y
    Nicolás, prosélito antioqueño». (Hechos de los Apóstoles, 6, 5.)
    Todos llevan nombres griegos, pero eso no prueba nada, pues se nos
    precisa que sólo Nicolás era un prosélito. Por lo tanto todos los demás eran
    judíos, elección justificada por la prudencia de los apóstoles, todos ellos
    procedentes de la corriente zelote, y por lo tanto acérrimos nacionalistas
    judíos.
    Y tenemos ya una primera observación: a Esteban le citan el primero. Por
    consiguiente lo consideran ya aparte de los demás. Es probable que fuera el
    vigilante de los siete, al igual que Simón-Pedro lo es de los doce. Además, ha
    recibido ya el Espíritu Santo, de modo que sólo se habrá de conferir a los
    otros seis, conforme al versículo 6 del capítulo 6 de los Hechos. Y vigilante
    se dice episcope, que se convertirá en nuestro obispo, más tarde.
    Si es vigilante, y jefe de los siete diáconos, se le podrán confiar misiones
    particulares y de confianza. Y más adelante, cuando haya una plaza vacante,
    podrá convertirse en uno de los doce, por vía de sucesión. Ése es el orden.
    Puntualicemos aquí previamente lo que seguirá ahora. Un mismo
    personaje puede entrar en la historia bajo nombres y actividades diferentes.
    Todo eso depende del cronista, de su orientación ideológica y de la finalidad
    que persiga. Veamos un ejemplo:
    a) «El 26 de octubre de 1440 murió Gilíes de Rais, mariscal de Francia,
    gran oficial de la Corona, antiguo compañero de guerra de Juana de Arco,
    jefe de la nobleza de Bretaña. Fue inhumado en el convento de los Cármenes,
    en Nantes.»
    b) «El 26 de octubre de 1440, a las nueve de la mañana, en el prado de
    Besse, situado en los confines de la ciudad de Nantes, más arriba de los
    puentes y a los bordes del Loira, fueron ahorcados y quemados tres brujos,
    asesinos sádicos de varios centenares de niños. Se llamaban Henriet, Poitou y
    Barba Azul.»
    Este último será, evidentemente, el mismo personaje que Gille de Rais.
    Pero, mientras sus servidores y cómplices eran quemados vivos, porque eran
    plebeyos, a él le ahorcaron primero, y luego sometieron su cuerpo
    brevemente al fuego que habían encendido debajo de la horca: «Antes de que
    el cuerpo se resquebraje, abrasado por el fuego, será retirado y llevado en una
    urna a una iglesia de Nantes que el condenado habrá designado». Esto, en
    virtud de la noble condición del responsable de tantas atrocidades.
    El cronista que al cabo de mil años se encontrara en presencia de los dos
    textos, aparentemente sin relación entre sí, ¿cómo lo reconocería, ante
    semejantes contradicciones?
    Lo mismo sucede con Esteban, y vamos a verlo. Tomemos la Guerra de
    los judíos, de Flavio Josefo, en su manuscrito eslavo: «Y una desgracia se
    añadió a la otra. Unos bandidos, en el camino de Beth-Horon, causaron daño
    a un tal Stephanos. Cumano mandó soldados a los pueblos vecinos e hizo
    encadenar a sus habitantes: “¿Por qué no habéis perseguido a los bandidos,
    por qué no los habéis apresado?”. Allí un soldado encontró un libro de la Ley
    126
    santa, lo pisoteó y lo tiró al fuego. Los judíos, imaginándose todo el país
    entregado a las llamas, unidos por su piedad como por
    cadenas, corrieron
    todos con una misma proclamación: “¡O morir, o matar al soldado!”. Todos
    reunidos, suplicaron al procurador que no lo dejara impune después de haber
    cometido semejante pecado contra Dios y la Ley. Éste, viendo que no se
    calmarían si no obtenían satisfacción, lo condenó a muerte. Los judíos,
    vengados, se fueron». (Cf. Flavio Josefo, Guerra de los judíos, manuscrito
    eslavo, II, 5, trad. de Fierre Pascal, prof. en la Sorbona, Éditions du Rocher,
    Mónaco, 1964.)
    Tomemos ahora el mismo pasaje, pero en el manuscrito griego:
    «Apenas había pasado esta aflicción, cuando fue seguida por otra. Un
    criado del emperador, llamado Esteban, que conducía algunos muebles muy
    valiosos, fue asaltado cerca de Beth-Horon. Y Cumano, para descubrir
    quiénes habían cometido ese robo, envió a que apresaran a los habitantes de
    los pueblos cercanos. Uno de los soldados que formaban parte de dicha
    expedición, al encontrar en uno de esos pueblos un libro en el que estaban
    escritas nuestras santas leyes, lo rompió y lo quemó. Todos los judíos de esta
    región no se sintieron menos irritados que si hubiesen visto incendiar todo su
    país. Se reunieron en un momento e, impulsados por el celo de su religión,
    corrieron a Cesárea a encontrar a Cumano, para rogarle que no dejase impune
    un tan gran ultraje contra Dios. Como el gobernador juzgó que sería
    imposible calmar a ese pueblo si no se le daba satisfacción, mandó prender y
    ejecutar a dicho soldado en su presencia; y así se apaciguó el tumulto». (Cf.
    Flavio Josefo, Guerra de los judíos, manuscrito griego, II, xx, traducción de
    Amault d’Andilly, Éditions Lidis, París, 1968.)
    Aquí observamos diversas contradicciones:
    a) Cumano, el procurador, ¿ordenó detener y encadenar a los habitantes
    de los pueblos vecinos por no haber ayudado al tal Esteban, a quien habían
    atacado y hecho daño (matado) unos bandidos? ¿O los trató así por
    complicidad?
    b) Cuando se detenía, y especialmente cuando se encadenaba a la
    población entera de un pueblo, esa medida iba inmediatamente seguida de su
    deportación. Ese fue el caso de los habitantes de Giscala, patria de los
    pseudo-familiares judíos de Saulo-Pablo. Y en ese caso era debido a que
    habían prestado ayuda a los guerrilleros zelotes. Y el término de «bandidos»
    utilizado por Flavio Josefo, siempre se aplica a éstos. Entonces, si los
    aldeanos se negaron a intervenir, o quizás incluso ayudaron y encubrieron a
    los citados bandidos, es que no se trataba de criminales de derecho común.
    Sin lugar a dudas debía de tratarse de una banda zelote.
    c) No obstante, sabemos por los Hechos de los Apóstoles (7, 58, y 8, 1)
    que Saulo-Pablo había participado en el asesinato de Esteban. Y las
    Antigüedades judaicas nos lo muestran desempeñando el papel y las
    actividades de un feudal que vivía del bandolerismo: «Costobaro y Saulo
    reunían también en torno suyo a una multitud de gentes perversas; ellos eran
    de raza real y muy apreciados a causa de su parentesco con el rey Agripa,
    pero eran violentos y estaban dispuestos a apoderarse de los bienes de los
    127
    más débiles». (Cf. Flavio Josefo, Antigüedades judaicas, manuscrito griego,
    XX, 214.)
    Este Saulo es, pues, el de los Hechos, que «había sido criado por Herodes
    el Tetrarca» (13, 1), y sobre quien ya hemos dado todas las explicaciones en
    este particular {supra, p. 36). Por lo tanto fue él quien hizo matar a Esteban,
    alias Stephanos, por sus hombres, y no los zelotes. Y esto sucedió en el
    camino que va de Jerusalén a Lydda, más exactamente hacia Beth-Horon,
    ciudad doble, situada a unos 20 Km. de Jerusalén.
    Esta ciudad se dividía en dos grupos urbanos diferentes: la Alta Beth-
    Horon y la Baja Beth-Horon. Ambas estaban situadas en la antigua frontera
    de los reinos de Judá y de Israel, y ambas fueron construidas por Sera, hija de
    Beria, hijo de Efraím, en los tiempos de las doce tribus (I Crónicas, 7, 24). La
    Baja Beth-Horon, que fue destruida en el curso de las guerras, fue
    reconstruida por Salomón (I Reyes, 9, 17). Antes, como eran ciudades
    fílisteas, habían sido totalmente paganas. Las ruinas se encuentran en la
    actualidad en Jordania, a unos pocos kilómetros de Emaús, al nordeste.
    Fue, pues, a pocos kilómetros de Jerusalén, en el camino que va hacia
    Beth-Horon, donde a Esteban le «causaron daño» unos bandidos mandados
    por Saulo, príncipe herodiano de sangre real y «salteador de caminos», a la
    manera de algunos de nuestros feudales medievales. Los desgraciados judíos
    de Jerusalén, y su Sanedrín, no tuvieron nada que ver con su muerte. Pero en
    la época en que el escriba, probablemente sirio, redacta los Hechos, y en
    especial este episodio, es decir en el siglo IV, el Imperio romano es cristiano,
    tanto si quiere como si no, y sus emperadores no bromean con la ortodoxia, y
    menos con la suya. Los judíos se han dispersado por todo el Imperio desde
    Adriano y la derrota de Simeón-bar-Koseba en el año 135. Y se les puede
    achacar todos los crímenes imaginables. Entre Saulo-Pablo, árabe idumeo, y
    los judíos, nuestros escribas árabes sirios no vacilan. La milenaria
    animosidad continúa.
    Pero este Esteban, alias Stephanos, ¿era realmente un criado del
    emperador, es decir, de Claudio César? En caso afirmativo, debemos
    plantearnos todavía algunas cuestiones molestas:
    1) En este caso no puede tratarse sino de un liberto. Y entonces tiene, por
    lo menos, dos nombres: el praenomen, es decir su nombre distintivo, y el
    nomen, el nombre de la familia, y quizás el cognomen, que es el nombre que
    relaciona al individuo con una colectividad. Los libertos añadían a su
    praenomen el nombre del «amo» que los había liberado. Si más adelante
    tenían el honor de convertirse en ciudadanos romanos (civis romanas),
    añadían el praenomen del emperador reinante. Esos eran los tria nomina
    romanos.
    Por ejemplo, Palante, el célebre liberto, que fue uno de los amantes de
    Agripina, se llamaba Claudii libertas Pallas. Narciso, a su vez, se llamaba
    Claudii libertus Narcissus. En el caso de la ciudadanía romana, se tomaba
    asimismo el nombre del emperador reinante. El tribuno Lisias se llamaba, por
    ejemplo, Claudias Lysias.
    128
    Mapa de Palestina Siglo I

    Lea estos pàrrafos y trate de refutarlos con evidencias històricas, por favor…

    Comentario por Alexis Malaguer en busca de la chequera consagrada de los $atrapa$tore$ — octubre 26, 2007 @ 5:22 pm

  50. Alexis

    En lugar de citar el libro de tu catedrático riojano, usa fuentes históricas.

    ¿Para que voy a perder mi tiempo refutando alucinaciones históricas sin fuentes fidedignas?

    Coloca un montón de nombres y fechas, pero sin rigurosidad histórica, sino que las acomoda a su gusto como si fuera una novela para tratar de darle un rigor histórico que no tiene.

    El debate esta interesante, pero dame mejores pruebas no solo recitar un libro.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 26, 2007 @ 5:34 pm

  51. Ciberpastor :

    Concuerdo con usted , el debate se ha puesto interesante , pero en algo se equivoca, yo no cité en ningún momento el libro de Conde Torrens (Simón: ópera magna), si el de Ambelain titulado “EL HOMBRE QUE CREÓ A JESUCRISTO” a mi criterio un texto bastante bien fundamentado , acerca del tema de la Septuaginta … usted me respondió :
    1. - En cuanto a la septuaginta no es una reconversión al griego del Antiguo Testamento, es una traducción.
    Como dice la tradición: “Hecha por 70 sabios judíos en setenta días”.
    Fueron judíos no griegos quienes hicieron la traducción, y si algo tienen los judíos hasta el día de hoy es que son muy fanáticos de sus costumbres.
    Créame que me alegra el hecho de que solo en un punto esté de acuerdo conmigo : Los judío$ son fanáticos procaces , para ellos no existe otra religión válida que la suya obviando algunas cuyos orígenes son bastante anteriores , como el Hinduismo , para citar alguna , entre tantas tradiciones antiguas.
    1. Acerca de la Versión de los setenta , sin duda alguna que la mano de los Ptolomeos se presenta como co-autora de los libros hebreos , estos reyes principiaron su mandato tras la muerte de Alejandro Magno , su reinado abarcó los períodos comprendidos entre los años 305 al 30 AC , fue específicamente uno de ellos , ni más ni menos que el constructor del Faro de Alejandría de más de 100 mts de altura de nombre Ptolomeo II Filadelfio(285-246 AC ) al que se le atribuye la reconversión del Antiguo Testamento , créame que no estoy inventando nada , otro punto interesante al que pone como ceo de sus post es su defensa a la autenticidad del relato bíblico , motivo por el cual incurrió en lo que a mi modo de ver las cosas es un insalvable error :- Recuerde el descubrimiento de los manuscritos del Qum Ram.-
    Hablemos de la esotérica comunidad de los “ESENIOS” ( ellos también fueron Judíos, aunque dedicados a la vida monástica ) .
    1-Los textos del Qumram fueron escritos entre el 200 AC al 70 EC esto fue comprobado paleográficamente ( arte de descifrar escritos antiguos ) y mediante el Carbono 14 ( esencial para verificar la datación de los mismos ) dado que cuando se hicieron las excavaciones se encontyraron cientos de monedas que pertenecieron aprox al siglo II AC , hasta la revuelta encabezada contra Roma al mando de MANAÉN o MENAJEM ( mencionado en Hechos 13 ) entre los años 66/70 EC .
    2- Al igual que en la biblia tal cual la conocemos , también los papiros del esenismo se sub-dividen en categorías : poesías , textos litúrgicos , sapienciales, de exhortación , casi todo el antiguo Testgamento se encontró completo con excepción del libro de Esther , este hecho no implica que los Ptolomeos no hayan tenido algo que ver , dado que la versión de los textos que le era asequible a la cofradía del Qumram eran del mismo canon que los de la llamada Versión de los Setenta, a excepción de un rollo de PROTO-ISAÍAS muy deteriorado que es considerado el texto más antiguo de los Rollos del Mar Muerto .
    3-Dicho sea de paso , las traducciones que fueron “aceptadas” por cristianos y judíos ortodoxos no constituyen la médula de las tradiciones de esta antigua secta judía, miles de papiros se “perdieron” , un claro ejemplo de esto es que los 500 rollos encontrados en Cueva 4 solo hay menos de un centenar en disponibilidad gracias al “estricto control” de la ECOLE BIBLIQUE et ARCHEOLOGIQUE FRANCAISE, al mando del ahora Sumo Pontífice de la Iglesia Católica Apostólica Romana Joseph Ratzinger ( BENEDICTO XVI , expresidente de la Comisión Cristiana para la Doctrina de la Fé que desde 1542 era ni más ni menos que EL “SANTO” OFICIO ) lo cual nos hace presuponer muchas cosas interesantes al referente.
    4-Es de suponerse también que bien pudieron haber sido escondidos por los mismos Esenios y los Zelotes ante la inminente destrucción llevada a cabo durante la procuraduría romana de Gessio Floro . lea ahora , don Ciberpastor , algo que seguramente sacudirá todas las fibras de su ser y es REAL , al morir MONS . SKEHAN , legó ( los rollos que no eran suyos ) a EUGENE ULRICH de la Univ . de Notre-Dame en Indiana , luego estuvieron enmanos del ABAD JEAN STARCKY , experto en arameo antiguo , éste a su se los dejó al Padre PUECH , el padre Milik , protegido del difunto DE VAUX fallecido en 1971 se los legó el PCO. PIERRE BENOIT , quien permitió muy pocos avances en las publicaciones , a la muerte de este , en 1987 se designó al Padre STRUGNELL . discípulo de Frank Cross ( monje antiisraelí ) , convertido al catolicismo dirigió al equipo hasta 1990 .año en que fue despedido por ser rotulado de ANTISEMITA , solo EL PADRE MILIK y otros permanecen con vida en el más oscuro de los silencios desde una iglesia de PARÍS ( parece de película pero créame que es la pura verdad ) , éste desde 1990 dirige un “equipo de investigaciones “ comandado por EMANUEL TOV , de la Univ Hebrea de Jerusalén .

    5-Nos olvidamos del único agnóstico del grupo , John Allegro , hoy fallecido .

    6-En la actualidad casi todos los rollos originales se encuentran en el Museo Rockefeller, y otros pocos en “EL SANTUARIO DEL LIBRO” , luego Robert Eisenman ordenaría masificar las traducciones “oficiales” de los pocos rollos que vieron la luz en 1991 , hoy hay disponibles archivos fotográficos en Cicncinati , Claremont hasta casi fueron embargados por pretender publicar material no autorizado .

    7-La historia habría comenzado con el hallazgo de unos pastores beduinos del TAH-MIREH , como usted debe saber en 1947 , hacia 1952 Allegro sería silenciado luego d etraducir un rollo con un sello dorado de contenido DESCONOCIDO… hacia la guerra de los seis días( 1967 ) el entonces ministro de defensa MOSHE DAYAN habría ordenado una excavación en MASADA con fines desconocidos A YIGAEL YADIN ¿ POR QUÉ ?.

    ¿ EXISTE HOY LA INQUISICIÓN ?…

    Comentario por Alexis Malaguer , único sobreviviente de la Dictadura "K" — octubre 29, 2007 @ 7:57 am

  52. Ciberpastor :

    Ahora no me podrá discutir el grado de verosimilitud del post anterior , el papa tiene miedo que se le acabe el negocio conjuntamente con todo el rabinato conspirador tanto la figura del mentado Cristo como la historicidad de la Biblia Judía corren peligro de ser confrontados con la realidad histórica , y hablando un poco de la influencia de los reyes Ptolomeos en la tradición judeo-cristiana ( La versión de los setenta era la favorita del mentiroso Saulo-Pablo ) es evidente que Saulo de Tarso , el ideólogo del cristianismo no era evidentemente judío , de haber sido así , no habría obtenido “ LA CIVITAS ROMANA “ , Lucas , Natan , Marcos y otros habrían redactado los evangelios con su permiso y bajo su jurisdicción , es notorio ver en estos ( así como en todo el NUEVO TESTAMENTO ) recurriendo a las analogías las semejanzas connotativas para con las culturas antiguas sobre todo la EGIPCIA y la HELÉNICA, EN EL CAP XX de Revelaciones en los vers 11-12 el supuesto Juan ¿El Evangelista ? habla del gran trono Blanco ( Que en realidad es Jaspe , como el de AFRODITA ) a semejanza de la mitología egiptológica que exponía como verosímil la teoría de que el alma del difunto debía comparece ante el tribunal de OSIRIS para conocer su destino final , era casualmente delante del TRONO de este dios que se le imputaban pecados si el individuo era hallado improbo subdivididos en 42 categorías : BLASFEMIA , PERJURIO , ASESINATO , ROBO , MENTIRAS , ETC , para obtener la “ BIENAVERNTURANZA “ debían probar que se habían ocupado de los pobres, los hambrientos , de promover la paz y la justicia , a semejanza del ELÍSEO griego los buenos eran llevados a una tierra en la cual se los abastecía indefinidamente con los recursos de ese paraíso , los condenados en cambio eran confinados a una eternidad en el “fuego eterno” o también agua hirviendo ( creencia compartida por Babilonios y Asirios ) o en el peor de los casos eran echados a las fauces de un monstruo cruza de león , hipopótamo y cocodrilo para despedazarlos , el antropozoomorfismo similar a los “Querubines” del Libro de Ezequiel es sorprendente pero con algunas diferencias águila , león , hombre y buey ( EZEQ 1:10 ), claramente podemos argüir que el judaísmo es un plagio mal hecho de las religiones antiguas .

    A Egipto se le conocía como “ EL PAÍS DE LAS TUMBAS “ y por algo era , la momificación extraía las vísceras del muerto y las colocaba en ánforas de alabastro llamadas canopes , mientras era escoltado hasta su última morada sus feudos llevaban en la mano ramas de OLIVO a semejanza del Huerto en donde supuestamente Jesús oró ( MT 26:36-46 , MR 14:32-42 , LC 22:39-46 , curiosamente Juan no dice nada de esto ) , es menester decir que los antiguos egipcios creían en viajes astrales de diferentes maneras , una de estas consistía en sostener la doctrina que no solamente Se podía viajar fuera del cuerpo ( ÉXTASIS ,Léase 2 Cor XXII : II ) sino también recibir a otros “Espíritus instructores “ ( MT 17:1-13 , MR 9:2-13 , LC 9:28-36 , Juan vuelve a callarse una vez más ) muy semejante a la llamada “TRANSFIGURACIÓN” de “Jesucristo” , es menester recordarle que Saulo-Pablo también dijo tener una experiencia extática en II COR XXII : II .

    Los Egipcios creían en varios dioses , es curioso que HERMES “ el trinitario” TRIMEGISTO haya reunido tres dones (ciencias ) en él al igual que el niño judío llevado a Egipto llamado Jesús , hijo de dios , dios él y unido al Padre por el “Espíritu Santo “ ( obviamente dios también ) así que eso de las trinidades , dioses múltiples y otros asuntos referentes a la divinidad serían una adición del siglo IV hecha por el artífice que le dio los últimos toques a la religión de SAulo- Pablo : CONSTANTINO , el “arquitecto” que terminó por conflagrar su religión plagiando a otros

    Le invito a que visite la página en donde obtendrá más información acerca del libro de Fernando Conde Torrens .: http://www.sofiaoriginals.com/Simon.htm#presentacion

    Comentario por Alexis Malaguer , en su incansable y penosa búsqueda de las boletas de Lilita Carrió ( se las afanaron todas los KARANCHOS ) — octubre 29, 2007 @ 9:15 am

  53. Alexis

    Es bueno discutir con una persona que está en el lado opuesto de lo que creo.

    No acepto tus conclusiones, ni tampoco me parecen fiables tus fuentes históricas, pero veo que eres una persona preparada.

    En cuanto a los manuscritos del Qum Ram, es una tontería que los tengan escondidos, ya que ellos demuestran la veracidad del Antiguo Testamento.

    Las partes que han sido traducidas son muy similares a los escritos conocidos que tenemos del Antiguo Testamento; y demuestran la autenticidad del texto bíblico tal como lo tenemos hoy.

    Ahora, si como tu dices se ha impedido que salgan traducciones y copias de los manuscritos, creo que es por la tonta ley del copyright más que por presiones religiosas ya que la difusión de esos manuscritos da más pruebas de la realidad del mensaje que predicamos los cristianos.

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — octubre 29, 2007 @ 9:48 pm

  54. Ciberpastor :

    En cuanto a los rollos del Mar Muerto
    Permítame decirle que lo que se encuentra en disponibilidad hasta el dìa de hoy no representa siquiera el 10% de los textos que integran los hallazgos descubiertos desde 1947 a 1967 , en el libro de Baigent y Leight “EL ESCÀNDALO DE LOS ROLLOS DEL MAR MUERTO “ se establece una hipótesis muy interesante , en la cual se sostiene como principal pilar especulativo la extraña postura que tomò el Vaticano impidiendo una correcta difusión de estos antiguos documentos vaya uno saber con que fines específicos ( y aclaro que sobre este tema en particular queda aùn hoy mucha tela para cortar… ) .
    La cuestión es que , entre idas y venidas , el citado libro recibiò muchas crìticas , Geza Vermes y H. Shanks entre otros quienes desestimaron los propòsitos del Clero sobre este punto de no permitir la publicación de este material durante décadas .

    A decir verdad , mucho se hablò en estos años acerca del aporte a la confusiòn que se trasluce gracias al “estruendoso” silencio del clero, puede que motivos de prestigio , poder y otras cuestiones se hayan entremezclado como para haber pospuesto durante tanto tiempo la publicación de estos extraños papiros, usted cita :
    - Ahora, si como tu dices se ha impedido que salgan traducciones y copias de los manuscritos, creo que es por la tonta ley del copyright más que por presiones religiosas ya que la difusión de esos manuscritos da más pruebas de la realidad del mensaje que predicamos los cristianos.-
    Esa es una postura algo subjetiva , a mi modo de ver las cosas , pensar que el intrincado tema de la Propiedad Intelectual se pudo haber visto dividido entre los catedràticos de Yale , Princeton , Columbia o Harvard no es a mi entender motivo suficiente como para justificar tantas dècadas de silencio generadas por problemas èticos que involucren subsidios para la investigación conjunta de las partes en conflicto , màs oportunidades de trabajo , “GRANTS” para los viajes expedicionarios investigativos , objetos o prebendas garantistas de hacer participar a màs cuerpos colegiados en la investigación , ETC, ETC, ETC…
    Como verà , unas hipótesis defenestran crudamente las otras contribuyendo màs a la especulación posible ante el hieràtico abanico de posibilidades que se nos presentan paradigmàticamente para ocultar la verdad , que es bastante màs sencilla , los manuscritos de la secta del Qumram fueron escondidos a pòscrita con fines “DESCONOCIDOS “.
    Ahora , permìtame formularle una pregunta que se desprende de mi post anterior :
    1-¿ POR QUÈ EL PADRE DE VAUX ( quien otrora fuè el director del equipo de exegetas y entendidos ) NUNCA PERMITIÒ QUE UN JUDÌO FORMARA PARTE DEL EQUIPO INVESTIGADOR ? .
    2-¿No le parece mucho tiempo 40 años para dirimir cuestiones de Copyright ? ( las causas judiciales preescriben varias dècadas antes )
    3-¿Por Què desestiman a John Allegro ( al agnòstico autor del libro “The Dead Sea Scrolls “ ) dando por sentado que el famoso rollo traducido en 1952 ( encontrado conjuntamente con 3 rollos màs ) sellado y descriptivo de un supuesto tesoro conformado segùn dicen por 65 toneladas de ORO ( del cual se dice era patrimonio del fondo comùn de los Zelotes para su causa anti-romanizadora ) era solo un mito inventado por algunos medios de prensa ? .
    4-¿ QUIÈN ESCONDIÒ LOS ROLLOS , EL CLERO CON SUS LAZOS CORPORATIVOS , ALGUNOS ARQUEÒLOGOS PARA VENDERLOS A CONTRANBANDISTAS INTERNACIONALES O ALGUNOS CLÈRIGOS ISLÀMICOS ? .
    5-Se ha comprobado que los Zelotes algo tuvieron que ver con estos rollos..lo cual demuestra que la cofradía de los Esenios algo tuvo que ver con el proto-sionismo nacionalista del siglo I EC,. Entonces …¿INFLUYÒ EN ALGO EL ESENISMO EN EL PENSAMIENTO JUDÌO DEL TEMPLO ? .
    Quizà pueda fundamentar erróneamente su teoría del Copyright utilizando la traducción que la “Biblical Arqueologist Review” al mando de Hershell Shanks con lo que tenìan a disposición , empero fueron demandados por “ ROBO” , casualmente Shanks quien en 1991 dijo en “THE NEW YORK TIMES” : ___”Los reales beneficiarios son todos los seres humanos (…) no un grupo elitista de acadèmicos , un paìs o una religión”____
    Muy a pesar de esto saliò al encuentro con Baigent por el asunto de presuponer que la verdad estaba siendo ¿SILENCIADA? Por el Vaticano y sus amigos del “Santo Oficio” ( hoy CONGREGACIÒN CRISTIANA PARA la DOCTRINA DE LA FÈ ) .
    En 1988 el teòlogo BEN ZION WACHOLDER imprimiò una pequeña traducción de los pergaminos…TAMBIÈN FUÈ DEMANDADO , otro punto interesante es que hacia 1990 solo el 20% del material ¿”Permitido” por el Papa ? estaba traducido , EL citado STrugnell ( lèase mi post anterior ) tambièn fuè un exegeta de los rollos , el asegurò que los judìos “no tendrìan que haber existido como grupo “ .
    Pregunto: ¿ QUÈ PUDO HABER CONOCIDO LA LUZ SI LOS TRADUCTORES TENÌAN YA UNA OPINIÒN FORMADA ?
    Este tema me viene atrapando desde los 20 años …
    Y evidentemente “alguien” està silenciando la verdad…

    Comentario por Alexis Malaguer , uno de los tantos argentinos K-GADO por Ne$tor y Kri$tina (el matrimnio unido...por la guita ) — noviembre 2, 2007 @ 7:22 am

  55. Ciberpastor :

    Acerca de los Evangelios …
    En el Libro de Pierre Crèpon , “Los evangelios Apòcrifos” el autor transcribe “Logions” ( dichos, en este caso atribuìdos a Jesús ) extraìdos de los escritos de los primeros Padres Apostòlicos ( los reales , no los que menciona Saulo-Pablo en su Nuevo Testamento ) algunos , los màs notorios, refieren :
    __”Todo lo que he dicho a uno , lo he dicho a vosotros”___(ITALA CODEX BOBBIENSIS, MR 13:37 )
    ____”El mismo dìa , habiendo visto a uno que trabaja el dìa del Sàbado , èl ( Jesús ) le dijo : Hombre, si tù sabes lo que haces , eres feliz , si no lo sabes ,eres maldito y transgresor de la ley “____ ( El CODEX CANTABRIGENSIS introduce este pasaje en LC 6 en lugar del vers 5 , relacionado con el 10 )
    _____ “Jesùs dijo : A causa de los que son dèbiles , yo he sido dèbil , y a causa los que tienen hambre , yo he tenido hambre , y a causa de los que tienen sed , yo he tenido sed “ ___( ORÌGENES , “Commentaria in Matthaum 12:2 )
    _____”El mismo Salvador ha dicho : EL que està cerca de mì , ESTÀ CERCA DEL FUEGO, el que està lejos de mì , està cerca del Reino ___
    ( ORÌGENES , “Homilía in jeremiam “ )
    ____”El les dijo : Tocadme y ved que no soy un Espìritu sin cuerpo “__ ( san Ignacio , carta a los Esmirneanos 3:1 )
    ___”Y Habiendo besado el Señor a su madre , la devolviò a los àngeles para que la llevaran al paraíso ___( Melitòn , obispo de Sardes, TRANSITUS MARIAE XVIII: I Asunción de la Virgen ) .
    Seguramente se estarà preguntando que estoy insinuando con todo esto, sencillamente le estoy demostrando que un gran porcentaje de los eventos que describen los “Evangelios” fueron inventados por Roma y posteriormente adicionados a los extintos libros hipotéticamente inspirados por Saulo –Pablo . Ahora bien , si esto es asì nòtese que si bien el Clero anatemiza toda documentaciòn por revestir esta el carácter de apòcrifa , entonces ¿ CÒMO ES QUE MÀS DEL 60% DE LA TRADICIÒN CRISTIANA ESTÀ TOMADA DE LIBROS APÒCRIFOS ? , ¿ NO SE CONTRADICE LA “iglesia” AL RECHAZARLOS SISTEMÀTICAMENTE ?.y…¿ CÒMO ES QUE DURANTE EL CONCILIO NICENO LOS PRIMEROS PADRES CRISTIANOS NO SABÌAN QUIÈN HABÌA SIDO JESUCRISTO ?.
    Las Respuestas a estas y otras interrogantes de rigor puramente històrico , fìjese como Roma reinventa los evangelios a su gusto y placer , las primeras muestras de arte cristiano no fueron otra cosa que copias de la imagen de Valentiniano junto a Valente en el trono saludando con su tradicional “homilía” , muy a semejanza del primitivo “PANTOKRATOR” , descriptivo de la situación socio-econòmica de aquel entonces ,Roma habìa renacido bajo la bendiciòn de “LA SANTA CRUZ “ , sabido es que los supuestos màrtires cristianos de difícil historicidad tienen menos importancia que los paganos martirizados por “crisitianos” , como por ejemplo Hipatia de Alejandrìa , entre otros .
    Tantas eran las dudas que tenìan los romanos acerca de que clase Jesucristo establecer para la proliferación de la religiòn que màs tarde oasionarà el caos sobre la Tierra que recièn en el año 451 bajo el pontificado de san Leòn I y el emperador Marciano se pondrìan de acuerdo en convocar un Concilio en Calcedonia para extirpar las otras ideas o concepciones con la presencia de 680 obispos quienes unánimemente dijeron :____”Confesamos un solo y mismo hijo. Nuestro Señor Jesucristo , perfecto en su humanidad y perfecto en su divinidad , verdaderamente Dios y Verdaderamente Hombre (…) Consubstancial a nosotros en cuanto a su humanidad y consusbtancial a Dios en cuanto a su humanidad (…) un solo y mismo hijo ùnico , Dios, Verbo, nuestro Señor Jesucristo” ___
    A grandes trazos , estamos en condiciones de afirmar que el cristianismo es obra de Roma , los LOGIONS citados al principios tienen como fin mostrarle a ud, don Ciberpastor que los primeros Padres escribieron magistralmente un sinfìn de documentos , como por ej ORÌGENES ( siglo III ) , o EUSEBIO DE CESAREA ( siglo IV ) ,en el Evangelio de Felipe leemos : ___UN PAGANO NO MUERE , PORQUE NUNCA HA VIVIDO, PARA QUE PUEDSA MORIR , EL QUE HA CREÌDO LA VERDAD HA VIVIDO Y ESTE CORRE EL PELIGRO DE MORIR , PORQUE VIVE__( I : IV ) Para algunos traductores ( como las 127 sentencias de Schenke ) los pasajes de este Libro no son otra cosa que un reflejo salpicado de docetismo gracias a una tergiversación de los LOGIONS de los vencedores …En resumen, estamos en condiciones de decir que JESUCRISTO ES UN INVENTO…

    Comentario por Alexis Malaguer , uno de los tantos argentinos K-GADO por Ne$tor y Kri$tina (el matrimnio unido...por la guita ) — noviembre 2, 2007 @ 8:26 am

  56. Ciberpastor :

    Usted Dijo :___ En cuanto a los manuscritos del Qum Ram, es una tontería que los tengan escondidos, ya que ellos demuestran la veracidad del Antiguo Testamento._____
    Le recomiendo que lea: “The Dead Sea Scrolls and the Crhistian Mith” , (ABACUS, 1981)de John M Allegro, allì encontrarà una reseña que lo harà repensar acerca del origen de la “Biblia” y “Jesucristo”…

    Comentario por Alexis Malaguer , uno de los tantos argentinos K-GADO por Ne$tor y Kri$tina (el matrimonio unido...por la guita ) — noviembre 2, 2007 @ 8:37 am

  57. Ciberpastor :

    Visto y considerando que a huído cobardemente del debate lo justo es que llene este espacio con algo que valga la pena observar , y como no tengo nada que aducir posteo aquí este temazo de los Rodríguez . Saludos…

    http://es.youtube.com/watch?v=dSGm6sGBzAk

    Comentario por Alexis Malaguer , investigando la secta de los teletubbies — noviembre 16, 2007 @ 9:44 am

  58. Alexis

    No he huido

    Solo que no he tenido mucho tiempo

    He estado investigando la secta de los teletubbies

    El Ciberpastor

    Comentario por elciberpastor — noviembre 17, 2007 @ 2:11 pm

  59. Ciberpastor:

    Veo que no ha perdido el sentido del humor , pero hablando en serio , no serìa de extrañar si en futuro pròximo los Teletubbies, Pikachu o el Dinosaurio Barney le arrebataran clientes a Jesucristo , yo , por lo pronto , aùn aguardo sus respuestas a las interrogantes que quedaron colgando desde hace un mes ya porque insisto , el debate se habìa puesto muy interesante …
    Saludos.

    Comentario por Alexis Malaguer pronostica: En Latinoamèrica dentro de 100 años habrà dos clases de habitantes, los seguidores de Chàvez y los muertos del cementerio — noviembre 19, 2007 @ 6:12 am

  60. estoy leyendo atte al sr malaguer, tendría una forma de comunicarme con el?, soy un fanatico lector de la historua de las religiones, y por lo que leo está muy informado

    muchas gracias, yo no tendría problemas en que el conozca mi dir de mail

    Comentario por norberto — noviembre 22, 2007 @ 11:37 am

  61. Estimado amigo Norberto :

    Es bueno que haya conseguido despertar alguna clase de conciencia independiente del yugo esclavista filo-religioso , mi correo Yahoo es : antipocho@yahoo.com.ar

    Saludos, muchos me consultan por el tema religioso a través de la Web.

    Comentario por Alexis Malaguer, quitandole clientes a los morbosos $atrapa$tore$ — noviembre 23, 2007 @ 6:44 am

  62. sabes q estas kagado del cerebro, me parece o tu te crees el anticristo, ya veras por juegar asi con dios, tu mismo lo dices dios es el mas poderoso sobre el universo

    Comentario por tueresfanfarron — diciembre 7, 2007 @ 4:17 pm

  63. ha otro mas..
    deja de crear paginas q no son ciertas, por q desmpues estar arrepintiendote.
    jajajaj ..y para mas …das fechas exactas ….q te crees dios…ajaja eres un pobre mongol… si vas a hablar de dios habla cosas q hagan cambiar a la gente… no meterle cosas q les haga asustar.. dios te bendiga ati

    Comentario por tueresfanfarron — diciembre 7, 2007 @ 4:20 pm

  64. TÚ ERES FANFARRÓN :

    Principalmente me gustaría comenzar aduciendo algo a tu comentario , al parecer tus falencias de concordancia al escribir son un producto neto de tu secta enagenada que según se me ocurre acabó por destruirte el cerebro como una droga , huelga decir , que diez años de investigación , viajes y lectura me adjudican el derecho a opinar .
    Sin embargo la intemperancia que se trasluce en tus comentarios hacia otras concepciones las cuales tildás de heréticas al mejor estilo del oscurantismo te transforma en un intolerante .
    Me gustaría debatir con vos , pero sin soportar que irrespetes mis ideas . que como bien dijera alguien en alguna oportunidad : NO SE MATAN.
    Así que dejá de caerte al piso y balbucear vocablos sin sentido porque en lugar de ir al cielo , vas a terminar en el Borda .
    A lo mejor ahí vas a poder encontrar a Jesucristo , Elvis Presley o Cristóbal Colón y hablar con ellos .
    Bye, bye , Ass Hole

    Comentario por Alexis Malaguer recomienda : Ojo con el polvo de Peter Pan , es más perjudicial que la merca boliguaya y el Espíritu Santo que te venden los $atrapa$tore$ — diciembre 10, 2007 @ 8:54 am

  65. PD : LA TIERRA ES REDONDA

    Comentario por Alexis Malaguer recomienda : Ojo con el polvo de Peter Pan , es más perjudicial que la merca boliguaya y el Espíritu Santo que te venden los $atrapa$tore$ — diciembre 10, 2007 @ 8:55 am

  66. ALEXIS, te apoyo en todo amigo, valla que siempre respondes con hechos (no como el ciberpastor)
    ya tengo algunos dias haciedole varias preguntas pero aun asi no las ha respondido…

    Comentario por irvin — octubre 16, 2008 @ 10:24 pm

  67. Alexis; he leido casi todolo que has escrito en este dialogo. Creo que tenes razon de pensar como piensas, eres hijo del intelectualismo fanatico, del cual acusas tanto al ciberpastor y a todos lo que creemos como el. Tu tienes un fundamento tan humano, y creo que nadie te puede juzgar por tu razon. Has hecho comentarios tan diversos basados en la filosofia. Ese razonamiento filosofico tipico del hombre que no conoce a Dios. Hablas del respeto por tus ideas, y pides que respeten las tuyas, sin embargo tambien tu fallas al emitir juicios criticos en contra de todos los que no creen como tu.
    Es menester en este tipo de dialogos emitir tus opiniones sin sesgarlas hacia la critica destructica.
    al igual que tu,muchs en la historia han querido hacer lo mismo. Hablas como si Dios no existiera, y desechas la persona de Jesucristo sin darle ni un merito, pero sabes que… si hay algo que no es refutable son los frutos…. y te voy a mencionar al menos tres de ellos … y si me pides una base filosofica que satisfaga tu ansiedad antagonica, quizas no la encuentre, a ti no te va a satisfacer ninguna. Pero te las digo:
    1o) El nacimiento de J.C. se marca en el calendario que la HUMANIDAD a aceptado … (se que podria aludir al hecho que Greogorio lo adopto) pero el punto es que Cristo ha marcado la historia en dos partes… el Antes y el Despues de Cristo… curioso verdad?
    2o.) ISRAEL, el pueblo escogido de Dios, y sabes.. no lo escogio por ser bueno como tu, muy por el contrario, lo escogio porque era lo peor del mundo, para avergonzar a lo bueno de este mundo.
    3o) La IGLESIA, que ya ha permanecido por mas de 2,000 anos.
    4o) LA BIBLIA… ahh, esa invencion humana para crearnos TEMOR, a mi en lo personal, me creado AMOR un amor genuino de Dios.
    Estas razones quizas nos son validas para ti, porque NO HAS CONOCIDO A DIOS, O PORQUE NO QUIERES CONOCER A DIOS, la Biblia me ensna que “EL HOMBRE CREYENDOSE SABIO SE HIZO NECIO”, y no hay quien te sepa sacar de tus dudas. Tiene la mente tan cerrada y el lavado de cerebro que te han hecho, te ha atado para siempre.
    Yo soy libre de escoger, y he decido creer en Cristo como Mi Senor, y aun cuando tu jamas lo logres comprender, aun cuando nos critiques que somo fanaticos y cuanta cosa, A MI ME HA HECHO FELIZ Y ME LLENA DE ESPERANZA MI CORAZON.
    Blass Pascal decia: “CREO LUEGO EXISTO” como una correccion al otro filosofo que decia ‘PIENSO LUEGO EXISTO”.
    A mi me gustaria que respndieras: QUIEN TE HA HECHO TANTO DANO??? He leido muchos filosofos, pero a nadie lo puedo comprar con tu persona, porque tiene tan dolido el corazon, te me haces como el Hitler Filosofico, y estare orando por tu persona, y quizas alcances la misericordia de Dios, porque una vez tu conoscas al Dios que tanto rechazas, seras usado para su gloria…
    Animo Alexis, Dios te ama tanto. No te preocupes con responder, no necesito mas palabras vanas y sin sentido para tu vida,…. una vez asi le dijeron al Apostol Pablo (macho como el solo, y no homosexual como tu … dices que era) “LAS MUCHAS LETRAS TE ESTAN VOLVIENDO LOCO”. Saludos desde Guatemala.

    Comentario por Amado Teofilo — noviembre 10, 2008 @ 10:05 pm

  68. me gustaria volver a tener una oración que le regaló una selora muy devota de monseñor escriva, se me ha perdido como 4 ocasiones y la encuentro y la vuelvo a guardar tan bien que se me vuelve a perder, pero me gustaria tenerla para este año nuevo, será por que me gusta leerla en estas fechas, aunque la debería de leer o memoriza todos los dias, dice…. Señor, en el silencio de este dia que nace, quiero pedirte paz sabiduría y fortaleza y de los demas ya no me acuerdo.
    le agradezco infinitamente me la regale completa y prometo que la reproduciré tantas veces que núnca se me vuelva a olvidar, soy trabajadora social y trabajo para un hospital regional en Guadalajara, Jalisco.
    le agradezco mucho sus atenciones y la oración que tenga a bien enviarme si la tiene…
    infinitas gracias…

    Comentario por maría del refugio — diciembre 7, 2008 @ 11:28 pm

  69. …….Si como ha comentado el Amado Teófilo, el Sr. Alexis se está quedando loco, ya quisiera yo poder o saber que habría bebido o comido éste, para que, al saberlo, comer o beber lo mismo y así procurarme su mismo nivel de locura, y ya loco, pedirle en ruegos y oraciones al dios del ciberpastor, que me dote de ese loable privilegio de contar con la capacidad de ordenar las ideas de tal modo, como logra hacerlo, sinembargo, no he de negar que aceptaría humildemente servir, gratuitamente, como contador y mensajero bancario de las recaudaciones del redil del ciberpastor.

    Comentario por julio ramírez — mayo 11, 2009 @ 1:22 am

  70. Dejen de discutir, nunca se podran de acuerdo porque cada religión interpreta una manera diferente la biblia, además ninguna religión es verdadera, todos los tipos de libros biblicos fueron modificados por las distintas iglesias respondiendo a sus conveniencias. Con respecto a la profecia no se menciona de donde salió esa predicción. Al igual que los evangelicos te sacan los bienes, lo mismo hicieron los catolicos en una época cuando evangelizaron américa y de hecho lo siguen haciendo. Lo que me gusta de los evangelistas es que reconocen la evolución de las ciencia, en cambio los catolicos ni hablan de eso en las misas. No pretendo alargar la discusión, solo digo que ninguno tiene razón, es obvio que la religión responde a los que les conviene y eso lo dice la historia misma.

    Comentario por Leo — febrero 9, 2010 @ 10:49 pm


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